Aklıma Takılan Soru.

DemoKratos

Vll ☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
5,828
Tepki puanı
3,114
Düşünce
Ateist
Toplumlarda şunlar paraleldir: Faşizm - Ayrımcılık - İnanç baskısı - Kadına yönelik şiddet - Kayırmacılık - Dogmatizm.

Dünyada ayrımcı, otoriter, bilimi inkar eden, dogmatik inançları koruyan yönetimlere doğru bir eğilim var. Bu gidişat daha önce Hitler'i yaratmış ve dünya savaşını patlatmıştı.
 

Yuşa

Yazar
Mesajlar
799
Tepki puanı
196
Düşünce
Agnostik
Sıkı hristiyanlar cennet ile müjdelendirilir. Allah'a karşı gelmeyip, İslamiyet'i yanlış öğrendiysen bir sıkıntı yok. Ama İslam'ın adını duymayan kalmamıştır diye düşünüyorum. Biz de hristiyanlığı duyduk. Onlara göre de biz böyle bir konuda cehennemlik oluyoruz. Sen diyebilir misin ben Müslüman ailede doğdum kem küm..

Ne güzel işte öyle ailesinden öğrenip bütün ibadetleri yapan insanlar. İnşAllah cennetlik insanlardır kendileri. Bu adam da hristiyanlığa göre araştırmadı ve cehennemlik. Kavrayabildin mi konuyu?
1.bahsettiğim sadece 2019 yılı değil sene 1500 de olabilir 1000 de olabilir yani islam adının öyle çok fazla duyulmadığı yıllar da oldu.
2.Dediklerimi çarpıtıp duruyorsun.Araştırmıyıp ailesinden öğrenen iki insan diyorum sen bana islamın adı duyulmuştur diyorsun adı duyulmayan inanç mı kaldı ? Benim babamda biliyor hristyanlığı,budizmi.Ama araştırıyor mu ? her adı duyulan inancı araştırmak mı lazım ? Babam doğru olanı İslam biliyor ve uyguluyor.
3.Hristyan sadece bir örnek bu kişi budist de olabilir.Peki budistler de cennete gidicek mi ? Adam ailesinden öyle öğrenmiş öyle uyguluyor 2 tane araştırmayan insan biri cennete biri cehennem lütfen sorumu çarpıtma.

Sonuç
2 araştırmayan,sorgulamayan insan.Allah birini müslüman aileye verdiği için cennete koyucak diğerini budist bir aileye verdi diye cehenneme.
 

Kendomen

Süresiz Yasaklı
Mesajlar
54
Tepki puanı
26
Düşünce
Agnostik
Ayrıca Hristiyanların cennete gideceğini nereden çıkarttınız merak ediyorum.
(Âyetlerimizi yalanlayan kâfirler, Cehennemliktir, orada ebedi kalırlar.) [Bekara 39]
(Biz Cehennemi kâfirlere bir konak olarak hazırladık.) [Kehf 102]
(Yoldan çıkanlar [kâfirler] Cehenneme odun olmuştur.) [Cin 15]
“Kim, İslâm’dan başka bir din ararsa, o kimseden bu din asla kabul edilmez ve o, âhirette kaybedenlerden olur.” (Âl-i İmran, 3/85)
 

DemoKratos

Vll ☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
5,828
Tepki puanı
3,114
Düşünce
Ateist
Kuran'da allaha ve ahiret gününe inananlardan iyi işleri olanların cezalandırılmayacakları şeklinde bir ifade bulunuyor. Bu, alakasız araya sokuşturulmuş bir pasaj ve politik olduğu çok açık. Kuran'daki çelişkili ifade örneklerinden biri. Çünkü başka yerde onlarla elleriyle aşağılanarak cizye ödetinceye kadar savaşın yazıyor.

Aynen müşriklere savaş açmadan önce sizin dininiz size benimki bana deyip güç toplayıp savaş açınca müşrikler pisliktir gördüğünüz yerde öldürün demek gibi.

Muslimlerin Kuran eleştirisine karşı standart tepkileri olan cımbızlamayı asıl yapan kendileri. Cımbızla çekip ortaya atıyorlar yok zorlama yokmuş yok bilmem neymiş. Cımbızlamadan bu ifadelerin sahtekarlık olduğu gizlenemez. Bütüncül baktığında bunların cımbızlanıp aldatmaca amaçlı tuzaklar olarak yerleştirilmiş bir kaç ifade oldukları açıkça görülür. Bunlar yem olarak atılmış bubi tuzakları. Aldanır kanarsan İslam başına patlar.
 

Hişam

Yazar
Mesajlar
34
Tepki puanı
19
Düşünce
Ateist
İki insan düşünün
Biri Hristyan ailede doğmuş araştırmadan Hristyan ölüp cennete gitmiş.
Diğeri müslüman ailede doğmuş araştırmadan müslüman ölüp cennete gitmiş.

Burda adalet var mı ?

İki araştırmayan insan ama birisi sırf Tanrı onu o aileye verdi diye cennete gidiyor ama diğeri Tanrı onu hristyan aileye verdi diye cehenneme gidiyor.
Yani biri araştırmadığı için ceza çekerken
Diğeri ceza çekmemekle kalmayıp üstüne cennete gidiyor ?

Bu sefer kopyala yapıştır yapmadan cevap verirseniz sevinirim çok uzun yazıyorsun yoksa.
Uzun yıllar önce işyerinde (istirahat saatinde) sohbet ediyoruz. Ukala birisi vardı, sürekli din hakkında konuşuyor, ne kadar derin(!) bilgiye sahip olduğunu kabul ettirmeye çalışıyordu. "Ne zamandan beri müslümansın?" dedim. Anamdan doğduğundan beri diye yanıt verdi. "Kalü beladan beri" denilmesi gerektiğini bilenler gülüştüler. Aslında adam doğru söylemişti. Hristiyan bir aileden dünyaya gelseydi, hristiyan olacaktı. Yahudi bir aileden gelse, yahudi olacaktı.

Sorunuzun cevabına insan verecek cevap bulamıyor. Kimin ne olacağını Tanrı belirlemiş. Müslüman bir aileye verilen çocuk müslüman, yahudi bir aileye verilen yahudi, hristiyan aileye verilen hristiyan oluyor. Sen şu dindensin cennede, o bu dinden cehenneme. Bunda adalet varmı?
 

Yuşa

Yazar
Mesajlar
799
Tepki puanı
196
Düşünce
Agnostik
Bunu kanıtlayabilir misiniz?
Sıralama olarak ilk önce sizin kanıtlamanız gerekmez mi ? Yokluk varlıkdan önce gelir birşey kanıtlanıcaksa o varlıkdır yokluk değil.Yani tam tersi sizin kanıtlamanız gerekmez mi ? Bize her kavme peygamber geldiğini siz söylüyorsun biri birşey kanıtlıcaksa o sizsiniz.

Üstelik tüm dünya'dan izole şekilde yaşayan bir sürü kabile var biliyorsun bunların Tanrı'ları tahta parçaları zamanında gelen peygamber bunlara iki mucize gösterse hemen tapıcaklar zaten anlaşılan başaramamış belkide gelmemiştir.
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
12,602
Tepki puanı
938
Düşünce
Sünni
İki insan düşünün
Biri Hristyan ailede doğmuş araştırmadan Hristyan ölüp cennete gitmiş.
Diğeri müslüman ailede doğmuş araştırmadan müslüman ölüp cennete gitmiş.

Burda adalet var mı ?

İki araştırmayan insan ama birisi sırf Tanrı onu o aileye verdi diye cennete gidiyor ama diğeri Tanrı onu hristyan aileye verdi diye cehenneme gidiyor.
Yani biri araştırmadığı için ceza çekerken
Diğeri ceza çekmemekle kalmayıp üstüne cennete gidiyor ?

Bu sefer kopyala yapıştır yapmadan cevap verirseniz sevinirim çok uzun yazıyorsun yoksa.
Eğer Müslüman iyi bir insansa zaten cennete gitmesinde bir adaletsizlik yok. İyi bir insan değilse zaten cehenneme gider, bunda da adaletsizlik yok.
Eğer Hristiyan, İslamı hakkıyla tanıma imkanına sahip olamadıysa ama o da iyi bir insansa cennete gidebilir, bunda adaletsizlik yok. İyi bir insan değilse cehenneme gider. Gördüğünüz gibi dört durumda da adaletsizlik yok.

Ayrıca Allahın sonsuz ilmiyle iyi insanların cennete gidebileceği bir ortamda yarattığını, kötü insanlar bunu hak etmedikleri için aynı imkanlara baştan sahip olacakları şekilde yaratılmadıkları da oluyor. Yani iyi zannettiğimiz insanlarda bizim bilmeyip Allahın bildiği hidayetlerini engelleyen kötü bir yan, cennete gidecek insanlarda da bizim bilmeyip Allahın bildiği, cennete gitmelerini sağlayan iyi bir yan olabilir. İnsanlara hidayet nasip olup olmamasının bu yönü de vardır.
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
12,602
Tepki puanı
938
Düşünce
Sünni
Bence daha büyük bir sorunsal var.
İslam 600 'de geldi ve Amerika Kıtası 1500 'lerde keşfedildi. Şimdi adaletli Allah 900 sene burada yaşayan milyonlarca insana neden ulaşamadı? Yıllarca dinsiz imansız yaşadılar. Böyle sınav olur mu? Sadece Amerika kıtası değil ortadoğu haricinde 1 tane peygamber yok. Ne hikmetse hepsi ortadoğu'dan çıkmış. Peygamber gelmeyen yerde milletin bu dinden nasıl haberi olsun?
Ortadoğu haricindeki bölgelere de peygamber gelmiştir. Dinlerdeki büyük benzerlikler bunun kanıtıdır. Allah hiçbir topluluğa peygamber göndermeden azap etmez. Hz Muhammedden sonra henüz İslamı hakkıyla tanıma imkanı bulmayanlardan da İslami bir yaşam sürmeleri beklenmez. Gözümüzle gördüğümüz her şeyde bir matematik olması, bunların hesap kitapla yani tasarımla oluştuğunu gösteriyor. Tasarım da Yaratıcıyı gösterir. Birden fazla Yaratıcı olsa bunların farklı istekleri çatışır, bu da kainatı savaş alanına çevirirdi. Demek ki aklımızla Yaratıcının varlığı ve birliğini bulabiliyoruz. İslamı hakkıyla tanıma imkanı bulamayan insanlardan aklıyla Yaratıcının varlığı ve birliğini bulması ve iyi bir insan olması istenir. Başka da bir şey istenmez
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
12,602
Tepki puanı
938
Düşünce
Sünni
Evet Peygamber göndermedikce azap etmeyiz diye bir ayet var.Sana büyük ihtimalle bunun ile cevap vercekler peki bu cevabı verince bir soru çıkıyor.

Bu kadar adaletli ise biz burda herşeyden sorumlu iken onlar niye yıllarca dinsiz imansız serbest bir hayat sürüp azap çekmeden cennete gidiyorlar bu ne kadar adaletli ?
Siz yaptığınız ölçüsünde büyük, onlar da yaptığı ölçüde küçük mükafatlar alır. Bu da adaleti sağlar. Onlar da serbest yaşayıp cennete gidemez, onların da iyi bir insan olması şarttır
 

Kendomen

Süresiz Yasaklı
Mesajlar
54
Tepki puanı
26
Düşünce
Agnostik
Ortadoğu haricindeki bölgelere de peygamber gelmiştir. Dinlerdeki büyük benzerlikler bunun kanıtıdır. Allah hiçbir topluluğa peygamber göndermeden azap etmez. Hz Muhammedden sonra henüz İslamı hakkıyla tanıma imkanı bulmayanlardan da İslami bir yaşam sürmeleri beklenmez. Gözümüzle gördüğümüz her şeyde bir matematik olması, bunların hesap kitapla yani tasarımla oluştuğunu gösteriyor. Tasarım da Yaratıcıyı gösterir. Birden fazla Yaratıcı olsa bunların farklı istekleri çatışır, bu da kainatı savaş alanına çevirirdi. Demek ki aklımızla Yaratıcının varlığı ve birliğini bulabiliyoruz. İslamı hakkıyla tanıma imkanı bulamayan insanlardan aklıyla Yaratıcının varlığı ve birliğini bulması ve iyi bir insan olması istenir. Başka da bir şey istenmez
Nereye gelmiş yahu? Mesela bana Çin'e gelmiş ismini söyler misin?
Ayrıca Ortadoğu'da ki dinlerde diğer dinler arasında büyük farklılıklar var.
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
12,602
Tepki puanı
938
Düşünce
Sünni
Uzun yıllar önce işyerinde (istirahat saatinde) sohbet ediyoruz. Ukala birisi vardı, sürekli din hakkında konuşuyor, ne kadar derin(!) bilgiye sahip olduğunu kabul ettirmeye çalışıyordu. "Ne zamandan beri müslümansın?" dedim. Anamdan doğduğundan beri diye yanıt verdi. "Kalü beladan beri" denilmesi gerektiğini bilenler gülüştüler. Aslında adam doğru söylemişti. Hristiyan bir aileden dünyaya gelseydi, hristiyan olacaktı. Yahudi bir aileden gelse, yahudi olacaktı.

Sorunuzun cevabına insan verecek cevap bulamıyor. Kimin ne olacağını Tanrı belirlemiş. Müslüman bir aileye verilen çocuk müslüman, yahudi bir aileye verilen yahudi, hristiyan aileye verilen hristiyan oluyor. Sen şu dindensin cennede, o bu dinden cehenneme. Bunda adalet varmı?
Eğer Müslüman iyi bir insansa zaten cennete gitmesinde bir adaletsizlik yok. İyi bir insan değilse zaten cehenneme gider, bunda da adaletsizlik yok.
Eğer Hristiyan, İslamı hakkıyla tanıma imkanına sahip olamadıysa ama o da iyi bir insansa cennete gidebilir, bunda adaletsizlik yok. İyi bir insan değilse cehenneme gider. Gördüğünüz gibi dört durumda da adaletsizlik yok.

Ayrıca Allahın sonsuz ilmiyle iyi insanların cennete gidebileceği bir ortamda yarattığını, kötü insanlar bunu hak etmedikleri için aynı imkanlara baştan sahip olacakları şekilde yaratılmadıkları da oluyor. Yani iyi zannettiğimiz insanlarda bizim bilmeyip Allahın bildiği hidayetlerini engelleyen kötü bir yan, cennete gidecek insanlarda da bizim bilmeyip Allahın bildiği, cennete gitmelerini sağlayan iyi bir yan olabilir. İnsanlara hidayet nasip olup olmamasının bu yönü de vardır.
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
12,602
Tepki puanı
938
Düşünce
Sünni
Sıralama olarak ilk önce sizin kanıtlamanız gerekmez mi ? Yokluk varlıkdan önce gelir birşey kanıtlanıcaksa o varlıkdır yokluk değil.Yani tam tersi sizin kanıtlamanız gerekmez mi ? Bize her kavme peygamber geldiğini siz söylüyorsun biri birşey kanıtlıcaksa o sizsiniz.

Üstelik tüm dünya'dan izole şekilde yaşayan bir sürü kabile var biliyorsun bunların Tanrı'ları tahta parçaları zamanında gelen peygamber bunlara iki mucize gösterse hemen tapıcaklar zaten anlaşılan başaramamış belkide gelmemiştir.
Ortadoğu haricindeki bölgelere de peygamber gelmiştir. Dinlerdeki büyük benzerlikler bunun kanıtıdır. Allah hiçbir topluluğa peygamber göndermeden azap etmez. Hz Muhammedden sonra henüz İslamı hakkıyla tanıma imkanı bulmayanlardan da İslami bir yaşam sürmeleri beklenmez. Gözümüzle gördüğümüz her şeyde bir matematik olması, bunların hesap kitapla yani tasarımla oluştuğunu gösteriyor. Tasarım da Yaratıcıyı gösterir. Birden fazla Yaratıcı olsa bunların farklı istekleri çatışır, bu da kainatı savaş alanına çevirirdi. Demek ki aklımızla Yaratıcının varlığı ve birliğini bulabiliyoruz. İslamı hakkıyla tanıma imkanı bulamayan insanlardan aklıyla Yaratıcının varlığı ve birliğini bulması ve iyi bir insan olması istenir. Başka da bir şey istenmez
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
12,602
Tepki puanı
938
Düşünce
Sünni
Nereye gelmiş yahu? Mesela bana Çin'e gelmiş ismini söyler misin?
Ayrıca Ortadoğu'da ki dinlerde diğer dinler arasında büyük farklılıklar var.
Konfüçyüs peygamber olabilir.
Büyük farklar zamanla insanların tahrif etmesiyle oluşmuştur
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
12,602
Tepki puanı
938
Düşünce
Sünni
Türklere Orta Asyada peygamber gelmiş olabilir; çünkü dinleri İslama çok benziyor:

Allah'ın birliği inancı Türklerde çok yaygın olan bir inançtı. Din adamlarını huzuruna çağıran Mengü Kağan, "Biz tek Tanrı’nın varlığına, onun sayesinde yaşadığımıza ve onun emri ile öldüğümüze inanıyoruz." demişti. (Süleyman Kocabaş, Adil Türk İdaresi, s.15)

Türklerde Allah'ın birliği inancı "Kök Tengri" (Gök-Kainat Tanrısı) olarak isimlendirilmişti. Türklerin inançları ile İslam inancı arasındaki benzerlik sadece bununla sınırlı değildi. İslamiyet öncesi Türkler ahiret gününe, öldükten sonra dirilmeye, kaza ve kadere inanırlar ve kurban keserlerdi. Zina ve eşcinsellik kesinlikle yasaktı ve hırsızlık ağır ceza ile cezalandırılırdı.(İ. Hami Danışmend, Türk Irkı Neden Müslüman Oldu, s.17)
 

Son konular

Üst