Allah niye kendini ispatlama peşinde?

bilgelikyolunda

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
9,454
Tepki puanı
608
Düşünce
Sünni
Bir yerde kötülük yoksa iyiliğin değerini neyle ölçeceksin? Allah’ın tersi bir şekilde ortak koşanların var olmasından memnun olması gerekir. Çünkü kendini daha kolay ifade edebilir.
Bu argümanınız Allah’ın kötü insanları neden hemen cezalandırmadığının sebeplerinden biri ama sizin iddia ettiğiniz gibi memnun olduğundan değil mühlet verdiğinden
 

fameraft

☆☆
Üye
Mesajlar
334
Tepki puanı
54
Düşünce
Muvahhid
Bir yerde kötülük yoksa iyiliğin değerini neyle ölçeceksin? Allah’ın tersi bir şekilde ortak koşanların var olmasından memnun olması gerekir. Çünkü kendini daha kolay ifade edebilir.
Bu senin varsayımın. Biz kötülük olmayan bir ortamı bilmiyoruz. Bu konuda hiçbir bilgimiz yok. Buradan bir şey çıkmaz, üzgünüm.

Sence düzen nedir? Açıklayabilir misin?
Bir şey anlaşılabilir, formülize edilebilirse düzenlidir. Düzensiz/rastgele dediğimiz şeyler ancak insanın bilgi eksikliğinden kaynaklanan şeylerdir. Mesela havadaki parçacıkların hareketini bilemiyoruz çünkü her hareket eden nesnenin etkisini hesaplamamız lazım. İnsan seviyesinde ve şuanki teknolojide bu çok zor ancak bu o parçacıkları rastgele hareket ettiği anlamına gelmiyor.

Gökcisimlerinin homojen olarak dağılmaması onların bir kurala göre dağılmadığı anlamına gelmiyor. Gökte olan neredeyse çoğu şeyi genel görelilik ile açıklıyoruz, zamanın başlangıcından bu yana olanların hepsini. Açıklayamadığımız bir iki yer var, ama bu konularda hiçbir bilim adamı burada birdüzen yok, biz bunu anlayamayız demiyor. Tam tersine bunun anlaşılabileceği üzerine bir fikir birliği var. Zaten bu yüzden yeni modeller üretilmeye çalışıyor. Yoksa kimse anlaşılamayacağını öne sürdüğü bir şeyi anlamak için çaba göstermezdi.
 

Burcuva

☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
3,952
Tepki puanı
1,579
Düşünce
Ateist
Yalnız bilim, düzenin kaostan çıktığını vurguluyor. Çok uzun süren bir kaostan sonra görece sakin kısa bir ara dönem yaşandığı bilinen bir gerçektir. Bu kısa geçici durgun dönem çabuk bozulur. Bize uzun gelse de kozmik ölçekte düzen, çok kısa bir ara geçici dönemdir. Varlığa kaos egemendir.

Bilimciler evrenin denge değil dengesizlik sonucu var olduğunu söylüyorlar. Denge korunsaydı antimadde maddeye eşit olur ve madde olamazdı diyorlar. Denge bozulduğu için madde ve biz varız diyorlar. Varlığımızı dengeye değil dengesizliğe borçluyuz.

Big bang düzensiz bir patlama olmasaydı da var olamazdık. Düzensiz bir patlama olduğu için madde homojen yayılmadı ve kümelenmeler oluştu, galaksiler topaklandı. Bunu da dengesizliğe ve düzensizliğe borçluyuz.

Güneş sistemimiz milyarlarca yıl boyunca korkunç çarpışmaların yaşandığı keşmekeşin egemen olduğu tam bir kargaşa ortamıydı. Görece çok yakın zamanda bir dinginliğe kavuştu. Bu uzun sürmeyecek. Bir milyar yıl sonra kargaşa tekrar egemen olacak ve güneş sistemi bir kaç milyar yılda dağılıp ortadan kalkacak.
 
Yazarı tarafından düzenlendi:

bilgelikyolunda

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
9,454
Tepki puanı
608
Düşünce
Sünni
Yalnız bilim, düzenin kaostan çıktığını vurguluyor. Çok uzun süren bir kaostan sonra görece sakin kısa bir ara dönem yaşandığı bilinen bir gerçektir. Bu kısa geçici durgun dönem çabuk bozulur. Bize uzun gelse de kozmik ölçekte düzen, çok kısa bir ara geçici dönemdir. Varlığa kaos egemendir.

Bilimciler evrenin denge değil dengesizlik sonucu var olduğunu söylüyorlar. Denge korunsaydı antimadde maddeye eşit olur ve madde olamazdı diyorlar. Denge bozulduğu için madde ve biz varız diyorlar. Varlığımızı dengeye değil dengesizliğe borçluyuz.

Big bang düzensiz bir patlama olmasaydı da var olamazdık. Düzensiz bir patlama olduğu için madde homojen yayılmadı ve kümelenmeler oluştu, galaksiler topaklandı. Bunu da dengesizliğe ve düzensizliğe borçluyuz.

Güneş sistemimiz milyarlarca yıl boyunca korkunç çarpışmaların yaşandığı keşmekeşin egemen olduğu tam bir kargaşa ortamıydı. Görece çok yakın zamanda bir dinginliğe kavuştu. Bu uzun sürmeyecek. Bir milyar yıl sonra kargaşa tekrar egemen olacak ve güneş sistemi bir kaç milyar yılda dağılıp ortadan kalkacak.
Deney DÜZENeği kurulur. İçinde bir çok kimyasal reaksiyon(mikro düzeyde patlama/çarpışma olarak düşünülebilir) olur. Amaç hasıl olduktan sonra DÜZENek doğal akışıyla veya dış müdahale ile bozulur. Mikro düzeydeki bazı varlıklar tüm bu masrafın bir amaç için olması gerektiğini söylerken, kendini akıllı zanneden bazı varlıklar da düzensizlikten gelip düzensizliğe gidildiğini iddia ederek deney DÜZENeğinin biri tarafından bir amaç için değil rastlantısal olarak kendiliğinden oluştuğunu iddia eder. Hangi taraf haklı herkes kendi karar versin:)
 

Tiglath

☆☆☆
Üye
Mesajlar
430
Tepki puanı
147
Düşünce
Ateist
Bir şey anlaşılabilir, formülize edilebilirse düzenlidir.
Bu düzenin tanımı değil. Senin yanılsaman.
Herşey çürür ve yok olur. Çürümeye yok olmaya mahkûmdur. Evrende kaos vardır. Fizik kanunları bunu bozamaz. Dünya da yok olacak, evrende yok olacak. Her düzen düzensizliğe evrilmeye mahkumdur. Sen hayatı mikro ölçekte algıladığın için büyük resmî göremiyorsun.
Her düzensizlik içinden geçici, mikro düzeyde bir düzen çıkabilir ama bu düzen yine düzensizliğe mahkum olur.
 

fameraft

☆☆
Üye
Mesajlar
334
Tepki puanı
54
Düşünce
Muvahhid
Bu düzenin tanımı değil. Senin yanılsaman.
Herşey çürür ve yok olur. Çürümeye yok olmaya mahkûmdur. Evrende kaos vardır. Fizik kanunları bunu bozamaz. Dünya da yok olacak, evrende yok olacak. Her düzen düzensizliğe evrilmeye mahkumdur. Sen hayatı mikro ölçekte algıladığın için büyük resmî göremiyorsun.
Her düzensizlik içinden geçici, mikro düzeyde bir düzen çıkabilir ama bu düzen yine düzensizliğe mahkum olur.
Senin durumun tam olarak "inkarcılık" diye isimlendirilen şey. Her şeyin tek bir yasa ile olduğunu ve açıklandığını kabul ediyorsun sonra yok öyle şey her şey rastgeledir diyorsun.

Rastgele diye bir şey yok. Hepsinin bir fonksiyonu var, ona göre işliyor herşey. Düzeni "homojen" olmak diye algılıyorsun, ne acı. Bu kafaya göre bir kütüphanede belirli bir örüntüye göre dizilen kitaplar düzenli olamaz, zira homojen değildir. Kendi düşük algınıza gerçek sanıyorsunuz.

Birşeyi bir fonksiyonla ifade edebiliyorsan o düzenlidir. Bir örüntüsü vardır.
Ben maddenin bir dönem yoğunlaşmasında ve gökadalar vs. oluşturmasından bahsetmiyorum. t0 anından sonraki her anda belirli bir yasaya göre hareket etti her şey. Biz şuan bunları yasayı anladığımız ölçüde modelleyebiliyoruz. Hiçbir şey öyle gelişi güzel atılmış değil. Hiç birşeyin hareketi gelişi güzel değil.

Ezbere boş laflar ediyorsun anca bay çokbilmiş seni
 
Üst