Bütün Kafa Karışıklıklarını Bir Kenara Bırakalım.

ATLAS

Üye
Mesajlar
82
Tepki puanı
124
Düşünce
Ateist
Bütün kafa karışıklıklarını bir kenara bırakalım.

Bizim dinde öğrendiğimiz, veya bizlere öğretilen nedir? Bir Tanrı var ve tüm kainatı o yarattı. Doğru mudur? Böyle öğretildi bize.

Yok işte hiçbir şey var olmaz, her şeyin bir yaratıcısı vardır, vs. vs. Tüm her şeyi unutun.

Durum çok basit aslında.

Eğer bir tanrı varsa, ve tüm kainatı, herşeyi o yarattıysa, peki bu tanrı hiçbir şey yokken nerede duruyordu.

Mantıken bir düşünün. Hiçbir şey yok, durulacak bir yer de yok. Birisinin veya bir şeyin var olabilmesi için, durulacak, olunacak bir yerin olması gerekir.

O zaman şöyle bir durum ortaya çıkıyor, evren yoksa bile bir boşluk veya adını koyamadığımız bir yerin olması gerekir ki tanrı orada var olabilsin. O zaman olur, bir boşluk vardı, tanrı orada duruyordu, bir gün kafası bozuldu ve evreni yarattı, bu olur, mu acaba :)

Hayır bu da olamaz. Eğer tanrının içinde bulunabileceği bir boşluk veya adını koyamadığımız bir yer var idiyse, ve tanrı orada bulunuyor idiyse, bu da tanrının büyüklüğüne ters. Çünkü o boşluk, veya içinde bulunulan o yeri tanrı yaratmamış, yani bütün her şeyi o yaratmamış olur ki, bu da tanrı kavramına ters bir durumdur. Boşluk tanrıdan daha büyük bir yer ve ondan daha önce oluşmuş bir yer olmuş oluyor, bu da tanrı kavramına ters düşüyor.
 

Timur

Üye
Mesajlar
56
Tepki puanı
37
Düşünce
Ateist
Anlattıkların çok mantıklı. Ben bu konuyu Müslümanlarla defalarca kez tartıştım ama daha tatmin edici bi cevap almış değilim. Tartışmalarda gördümki bunun cevabını Müslümanların kendisi de bilmiyor.
 

ATLAS

Üye
Mesajlar
82
Tepki puanı
124
Düşünce
Ateist
onlar da zeka yok ki zaten, hele böyle konuları tartışmak bile zaman kaybı :)
 

Ra's Al Ghul

☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,338
Tepki puanı
119
Düşünce
Sünni
Bütün kafa karışıklıklarını bir kenara bırakalım.

Bizim dinde öğrendiğimiz, veya bizlere öğretilen nedir? Bir Tanrı var ve tüm kainatı o yarattı. Doğru mudur? Böyle öğretildi bize.

Yok işte hiçbir şey var olmaz, her şeyin bir yaratıcısı vardır, vs. vs. Tüm her şeyi unutun.

Durum çok basit aslında.

Eğer bir tanrı varsa, ve tüm kainatı, herşeyi o yarattıysa, peki bu tanrı hiçbir şey yokken nerede duruyordu.

Mantıken bir düşünün. Hiçbir şey yok, durulacak bir yer de yok. Birisinin veya bir şeyin var olabilmesi için, durulacak, olunacak bir yerin olması gerekir.

O zaman şöyle bir durum ortaya çıkıyor, evren yoksa bile bir boşluk veya adını koyamadığımız bir yerin olması gerekir ki tanrı orada var olabilsin. O zaman olur, bir boşluk vardı, tanrı orada duruyordu, bir gün kafası bozuldu ve evreni yarattı, bu olur, mu acaba :)

Hayır bu da olamaz. Eğer tanrının içinde bulunabileceği bir boşluk veya adını koyamadığımız bir yer var idiyse, ve tanrı orada bulunuyor idiyse, bu da tanrının büyüklüğüne ters. Çünkü o boşluk, veya içinde bulunulan o yeri tanrı yaratmamış, yani bütün her şeyi o yaratmamış olur ki, bu da tanrı kavramına ters bir durumdur. Boşluk tanrıdan daha büyük bir yer ve ondan daha önce oluşmuş bir yer olmuş oluyor, bu da tanrı kavramına ters düşüyor.
Mantıklı bir soru ama anlamlı değil. Mantığımız bu dünya şartlarına göre oluştu (siz buna evrildi deyin) dolayısıyla anlayabilecekleri de bu dünya ile sınırlıdır. Mantığımız Allah hakkında bizi yanıltabilir. Çünkü bu soruyla görmediği bir şey hakkında düşünmek zorunda kalıyor. Mesela ezeli olmayı (bir şeyin başlangıcı olmamasını) mantığın alıyor mu? Ya da Allah yoktan varedicidir. Bir şeyin yoktan varolmasını mantığın alıyor mu? Biz dünya şartlarında hep oluşan şeyler gözlemleriz, mantığımız da buna göre biçimlenmiştir. Yoktan varolmayı asla anlayamaz. Sınırlı ve öznel mantığımız Allah'ı kavramaya yetmez.
 
Üst