Din ile ilgili kararım

AteistPeygamber

Deneyimli
Mesajlar
257
Tepki puanı
211
Düşünce
Ateist
@AteistPeygamber yaş kısmında 34 yazması onun doktor olduğuna delil midir?
@noNAME yaş kısmında 20 yazması onun doktor olmadığına delil midir?
Senin yaş kısmında yaş yazmaması senin doğmadığına delil midir?
@kavak 'ın yaş kısmında 57 yazması onun emekli olduğuna delil midir? (alakası yoktu ama bu vesile ile konuya dahil olabilir)
Doktor rolü yapmak niyetiyle giren biri 20 yaşında yazması onun rol yaptığına delil midir?


Benim doktor olmama delil göstermem gerekmiyor. Konuşmalarımda daha önce verdiğim pek çok örnekte bilgilerimle bunu defalarca görebilir sevgili okurlarımız. Ben o adam değildir demiyorum maalesef meslektaşlarım arasında da evrimi anlamamış veya anlasa dahi insanın yaratılışı ile çeliştiği için görmezden gelen çok sayıda doktor tanıyorum.

Bazısı da evrime değil yaratılış hikayeleri ile ikna olmuş durumda. Sayıca çok az bu grup benim gözlemim. Müslüman doktorların da pek çoğunun evrime pek itiraz etmiyor.

Ama bu kadar basit bir biyoloji bilgisini anlamak anlamamak veya hakkında düşünüp düşünememek konusunda şüphe etmişler sanırım. Ben bunu değerlendirmedim. Anlamadığı mekanizma ile alakalı yerleri anlatmayı teklif ettim sadece.

Evrim ile ilgili anlayamadıkları şeyler genelde çok az sayıda.
1-Türleşmede doğal seçilimin rolü
2-Evrimsel basamaklarda büyük değişimlerin nasıl oluştuğu?
3-Rastgele mutasyonların nasıl olup da bir özelliğin kazanımına sebep olduğu.

Dördüncü bir soru işareti genelde olmuyor.

Arkadaşın dediği gibi australopythecus u anlamamak tamamen önemsiz. Önemli olan asıl mekanizmayı anlamak. Yani bu durumdaki saçmalık şu şekilde;

"Falanca fosil ile ilgili şüphelerim var ben de Nuh'un 950 yıl yaşadığına inanayım o zaman" demek gibi anlamsız..
 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,324
Düşünce
Sünni
Aylardır Kuran hakkında yaptığım araştırmalar sonucunda Kuranın tanrının sözü olamayacağını düşünüp dinsiz olmaya karar verdim.
Dinsizliğe hoş geldin. Bence ne olur ne olmaz (göt korkusundan) Tevrat'ı çelişki bulana kadar oku. Daha sonra diğer dinleri de ne olur ne olmaz (yine göt korkusundan) araştır.
Merhaba. Bir kişi "Okudum, Kuran'dan vazgeçtim." diyor. Ona doğru yolu göstermek için Kuran'dan örnek vermek ne kadar mantıklı? Doğru yol senin bildiğin yol mudur?
Arzu ederseniz Kuran'ın bazı mucizevi yönlerini linklerden inceleyebilirsiniz:
Gelecekten NET TARİH VEREREK bildirilen haberlerin TAMAMI doğru çıkan ikinci bir örnek yok.
Bu şekilde binlerce tevafuk olan ikinci bir kitap örneği yok.
Kuranın belagatini aşmayı bırakın yetişebilen ikinci bir örnek yok.
Bu gönderdiğin site mikroevrimi kabul edip makroevrimi görmezden geliyor. Neden? İşine gelmediği için.
Niyet okuyuculuğu yapıp safsataya girmişsiniz.

Zaten elinizde safsatadan başka hiçbir şey yok.
Şimdi düşün, bir araba olsun, her gün bir parçasını değiştiriyorsun, zaman zaman o arabaya uyumlu olmayan parçaları koyuyorsun.
Yaratıcının evrimle yarattığını savunsaydınız analojiniz doğru olurdu ama şu anda yanlış analoji yapmışsınız.

Sizi en yakınınızdaki mantık kitabına havale ediyorum.
Kaldı ki tüm bunlara gelmeden önce, ol deyince olduğunu iddia eden bir yaratıcı neden böyle bir süreç yaratsın ki? Anlık olarak çözemiyor mu? Neden yeri ve göğü 6 günde yaratıyor. Bir anda olduramıyor mu?
Bir şeyin olmamasının tercih edilmesiyle olmasına güç yetirememe arasındaki derin farkı anlamanız için sizi yine en yakınınızdaki mantık kitabına havale ediyorum.
Neden gözlemlenebilir evrende görebildiğimiz yerlerde bir tek canlı bulamadık hala? Allah müsrif mi?
Varlıkların sizin teknolojinizle gözlemleyebileceğiniz formlarla sınırlı olduğunu nereden çıkardınız?

Mantıklı tek bir şey yazmamışsınız şimdiye kadar, farkında mısınız?
Yazmıştık:
Keşke yorum yazmadan önce yazdıklarımızı okusaydınız, bilimsel bir gerçek olan değişim anlamındaki Evrim’i kabul edip hayali bir VARSAYIM ve bilimsel olarak imkansız olan dinozorun kuşa, maymunun insana dönüşmesi ölçüsünde bir makroevrim iddiasına itiraz ettiğimizi görürdünüz.

Şöyle özet geçelim:

Değişim anlamındaki evrim tabii ki vardır ve İslamla çelişen bir tarafı yoktur ama dinozorun kuşa, maymunun insana dönüşmesi gibi büyük çaplı evrimleşme bilimsel olarak imkansız hayali bir VARSAYIMdır. Bu yüzden ben kainatta var olan ama belli sınırlar içerisindeki küçük değişimlere mikroevrim, dinozorun kuşa dönüşmesi gibi büyük değişimlere makroevrim diyorum. Mikroevrim bilimsel bir gerçektir ve İslamla çelişmezken, makroevrim bilimsel olarak imkansız hayali bir VARSAYIMdır.

Bir şeyin bilimsel olarak doğru kabul edilebilmesi için gözlemlenebilmesi ve her seferinde deneylerin aynı sonucu vermesi gerekir.

Gözlem olarak canlılardaki fizyolojik vs benzerliği gösteriyorlar. Oysaki bu benzerliklerin yaratılışta da mantıklı açıklaması var. Tek açıklama ortak atadan gelme olmadığı için benzerlik delil olarak kabul edilemez. Hem de fiziksel benzerliğe göre yapılan sınıflandırmanın yanlış olduğunu bugün bilimsel olarak biliyoruz. Demek ki benzerlik yakın akrabalık göstergesi değil. Gözlem olarak canlılar arasında genetik benzerlik delil olarak gösteriliyor. Oysaki iki sölekant türü arasındaki genetik benzerlik şempanze ve insan arasındakinden daha az. Bilimsel olarak iki sölekant türünün daha yakın akraba olduğu kesin. Sölekant gibi başka canlılar da var. Bilimsel kanıtın temel özelliği olan her seferinde aynı sonucu verme özelliği kanıt olarak gösterilen genetik benzerlik için geçerli değil. Demek ki genetik benzerlik de kanıt olarak kabul edilemez; çünkü yanıltıcı sonuçlar da verebiliyor. Ellerinde bir tek mikroevrimi doğrulayan deney ve gözlemler kaldığı için büyük bir sahtekarlık ve demagoji örneği olarak mikroevrim kanıtlarını makroevrime de kanıtmış gibi sunmak kalıyor. Buna gerekçe olarak da mikroevrimlerin birikerek kaçınılmaz olarak makroevrimi netice vereceği VARSAYIMını gösteriyorlar. Oysaki iki sölekant türünde mikroevrimler şempanze ile insandan daha fazla birikmiş ama makroevrimi netice vermemiş. Bakteriler 20 dakikada yeni nesil veriyor. Buna rağmen onlarca yıldır laboratuvarda bakterilerin genetik yapıları değiştirilip mikroevrim biriktirilmesine rağmen makroevrim olmuyor. Mikroevrimlerin birikerek makroevrimi netice vermediğini gösteren bu kadar çok deney ve gözlem varken makroevrimi netice veren tek bir deney ve gözlem yok. Demek ki mikroevrimlerin birikerek makroevrimi netice vermesi hayali VARSAYIMI yanlış.

Son olarak bu kadar bilim adamının makroevrimi savunduğunu iddia ederek kendileriyle çelişiyorlar. Müslümanları olaylara dogmatik değil bilimsel bakmaya davet edenler, kendi akıllarını makroevrimi savunan bilim insanlarına kiraya verip onları tartışılmaz dogma haline getiriyorlar. Bir şeyi sırf birileri öyle diyor diye doğru kabul etmek apaçık dogmatik bir bakış açısıdır.

Sünnet vahiy ise Kur'anda neden yazmıyor?
Tahrim Suresi 3. ayete bakınız.

Bir konu hakkında Hz Peygamberin eşi "Kim haber verdi?" diye sorunca Hz Peygamber'in "Allah haber verdi." dediği bildiriliyor.

Allah'ın bu konuyla ilgili verdiği haber Kuran'da geçmiyor. Demek ki Kuran dışında da vahiy var.

İşte Sünnetin kaynağı olan vahiy de budur.

Arzu edenler daha detaylı bilgi için linki inceleyebilir:
 
Yazan tarafından düzenlendi:

BİLGİSEVER

Çaylak
Mesajlar
40
Tepki puanı
21
Düşünce
Bağımsız
Arzu ederseniz Kuran'ın bazı mucizevi yönlerini linklerden inceleyebilirsiniz:


Niyet okuyuculuğu yapıp safsataya girmişsiniz.

Zaten elinizde safsatadan başka hiçbir şey yok.

Yaratıcının evrimle yarattığını savünsaydınız analojiniz doğru olurdu ama şu anda yanlış analoji yapmışsınız.

Sizi en yakınınızdaki mantık kitabına havale ediyorum.

Bir şeyin olmamasının tercih edilmesiyle olmasına güç yetirememe arasındaki derin farkı anlamanız için sizi yine en yakınınızdaki mantık kitabına havale ediyorum.

Varlıkların sizin teknolojinizle gözlemleyebileceğiniz formlarla sınırlı olduğunu nereden çıkardınız?

Mantıklı tek bir şey yazmamışsınız şimdiye kadar, farkında mısınız?

Yazmıştık:



Tahrim Süresi 3. ayete bakınız.

Bir konu hakkında Hz Peygamberin eşi "Kim haber verdi?" diye sorunca Hz Peygamber'in "Allah haber verdi." dediği bildiriliyor.

Allah'ın bu konuyla ilgili verdiği haber Kuran'da geçmiyor. Demek ki Kuran dışında da vahiy var.

İşte Sünnetin kaynağı olan vahiy de budur.

Arzu edenler daha detaylı bilgi için linki inceleyebilir:
[ÜRL ünfurl="true"]https://antidogmatik. com/konular/hadislerin-gerekliliği-ve-hadis-kitaplarının-guevenilirliği.2369/[/ÜRL]
Gönderdiğiniz linklerde mucize dediğiniz şeylerin hepsi ayet bükmedir.

Kurandaki bilimsel hatalar konusunda da ayet büktünüz şimdide ayet büküyorsunuz.

Kuranda gelecekten haber verilmesi bir mucize ise İncil'de de gelecekten haber verilmesi bir mucizedir.

Kurandaki mucizelerin çoğu ayet bükme sayesinde bulunmuştur.

Ve Kuranın tanrı kitabı olmadığının en büyük delili Kuran'ın değişmiş olmasıdır.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

BİLGİSEVER

Çaylak
Mesajlar
40
Tepki puanı
21
Düşünce
Bağımsız
Arzu ederseniz Kuran'ın bazı mucizevi yönlerini linklerden inceleyebilirsiniz:


Niyet okuyuculuğu yapıp safsataya girmişsiniz.

Zaten elinizde safsatadan başka hiçbir şey yok.

Yaratıcının evrimle yarattığını savunsaydınız analojiniz doğru olurdu ama şu anda yanlış analoji yapmışsınız.

Sizi en yakınınızdaki mantık kitabına havale ediyorum.

Bir şeyin olmamasının tercih edilmesiyle olmasına güç yetirememe arasındaki derin farkı anlamanız için sizi yine en yakınınızdaki mantık kitabına havale ediyorum.

Varlıkların sizin teknolojinizle gözlemleyebileceğiniz formlarla sınırlı olduğunu nereden çıkardınız?

Mantıklı tek bir şey yazmamışsınız şimdiye kadar, farkında mısınız?

Yazmıştık:



Tahrim Suresi 3. ayete bakınız.

Bir konu hakkında Hz Peygamberin eşi "Kim haber verdi?" diye sorunca Hz Peygamber'in "Allah haber verdi." dediği bildiriliyor.

Allah'ın bu konuyla ilgili verdiği haber Kuran'da geçmiyor. Demek ki Kuran dışında da vahiy var.

İşte Sünnetin kaynağı olan vahiy de budur.

Arzu edenler daha detaylı bilgi için linki inceleyebilir:
Sizin dediğinize göre kuran geleceği bildiği için tanrı kelamıdır ama bu dediğiniz şey kahinlerin tanrı olması ile aynı anlama geliyor.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

Knightwalker

Deneyimli
Mesajlar
3,108
Tepki puanı
738
Düşünce
Tarihselci
Tahrim Suresi 3. ayete bakınız.

Bir konu hakkında Hz Peygamberin eşi "Kim haber verdi?" diye sorunca Hz Peygamber'in "Allah haber verdi." dediği bildiriliyor.

Allah'ın bu konuyla ilgili verdiği haber Kuran'da geçmiyor. Demek ki Kuran dışında da vahiy var.

İşte Sünnetin kaynağı olan vahiy de budur.

Arzu edenler daha detaylı bilgi için linki inceleyebilir:
Hocam maalesef teziniz yanlıştır. En basit anlatımla ayette bahsedilen'in Kur'an dışı bir vahiy olduğu anlamı çıkmaz. Kur'an a baktığınızda Hz. Muhammed'in özel hayatı dahil gerekli tüm ayrıntılar Kur!anda belirtilmiştir. Dolayısı ile Müslümanları ilgilendiren tüm vahiyler Kur'anda belirtilmiştir.

Size bu yolda dikkatli olmanızı öneririm. Bu yol çıkmaz sokaktır. Sizi şirke götürür.


En basit anlamda diyanet'in yorumu bile bu yöndedir.

Bu âyette değinilen sırrın ne olduğu konusunda genellikle âyetlerin nüzûl sebebi olarak zikredilen olaylara bağlı (Resûlullah’ın câriyesi Mâriye’ye yaklaşmayacağı veya bir daha kıskanılan eşinin yanında bal şerbeti içmeyeceği, kendisinden sonra hilâfete kimin geleceği hususunda) açıklamalar yapılır. Bize göre âyet karı koca arasında kalması gereken bir sözle ilgili olup ne o eşin isminin ne de bu sözün neden ibaret olduğunun açıklanması amaçlanmadığı için Allah Teâlâ âyette onun ismini ve bu sözün ne olduğunu bildirmeyip aile arasındaki bu gibi sırları bilenlerin dahi ifşa etmemeleri yönünde uyarıda bulunmuştur.




Detaylı anlatım için kitap :

 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,324
Düşünce
Sünni
gönderdiğiniz linklerde mucize dediğiniz şeylerin hepsi ayet bükmedir
Ayet bükerek gelecekten NET TARİH vererek söylenen haberlerin TAMAMININ doğru çıkması mümkün müdür?
kurandaki bilimsel hatalar konusunda da ayet büktünüz şimdide ayet büküyorsunuz
Kurandaki ayetlere sözlük anlamları dışında anlam vermediğim halde neye dayanarak ayet büktüğümü iddia ediyorsunuz?

Bu şekilde her makul açıklamayı peşin peşin reddetmek dogmatik olarak inkar etmek olmaz mı?
Kuranda gelecekten haber verilmesi bir mucize ise incilde de gelecekten haber verilmesi bir mucizedir
Kuran da olsa başkası da olsa mucize mucizedir.

Gelecekten NET TARİH vererek söylenen haberlerin TAMAMININ doğru çıkması insan gücünü aşmaz diyorsanız, zaten ötesinde konuşmaya devam etmek anlamsız.

Çünkü dogmatik olarak inkar etmeye şartlanmış olduğunuz anlamına gelir bu.
ve Kuranın tanrı kitabı olmadığının en büyük delili kuranın değişmiş olmasıdır
Kuranın değiştiğini iddia edenlerin tamamının ya konu hakkında cahil oldukları ya da bile bile yalan söyleyerek insanları yanlış yönlendirmeye çalışan sahtekarlar oldukları ortaya çıktı.

Bu tarz söylemlerde bulunan sitelere/şahıslara güvenip bir şeyler yazanlar rezil oldular.

Baştan uyarayım...
sizin dediğinize göre kuran geleceği bildiği için tanrı kelamıdır ama bu dediğiniz şey kahinlerin tanrı olması ile aynı anlama geliyor
Kahinler NET TARİH verme ve söylediklerinin TAMAMININ doğru çıkması kriterlerini karşılamıyorlar.

Karşılayan ikinci bir örnek de yok.

Cevap vermeden önce yazdıklarımızı daha dikkatli okuyunuz.
ayette bahsedilen'in Kur'an dışı bir vahiy olduğu anlamı çıkmaz.
Peki Hz Peygamber'in eşine "Allah bildirdi" dediği şey Kuran'da nerede?
En basit anlamda diyanet'in yorumu bile bu yöndedir.
Diyanet, eşler arasında gizli kalması gereken sırrın ifşa edildiğini Allah'ın haber vermesinin Kuranda geçtiğini söylemiyor ki.
Bu yol çıkmaz sokaktır. Sizi şirke götürür.
Mustafa İslamoğlu maalesef olayı çarpıtmış.

Cerh ve tadil ilmi bir alandır.

Zaten kendisi de ilim olduğunu itiraf etmiş.

İlmi bir alandaki ilmi çalışmaların belirli metodolojiler eşliğinde ulaşılan sonuçları zan diye küçümseyip çöpe atarsanız tarihselci okuma da çöpe gider. Çünkü nüzul sebebi başta olmak üzere tarihselci okuma metodolojisinin kullandığı bütün verilerin kaynağı zaten cerh ve tadil ilmiyle ortaya konulan hadisler.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

BİLGİSEVER

Çaylak
Mesajlar
40
Tepki puanı
21
Düşünce
Bağımsız
Ayet bükerek gelecekten NET TARİH vererek söylenen haberlerin TAMAMININ doğru çıkması mümkün müdür?

Kurandaki ayetlere sözlük anlamları dışında anlam vermediğim halde neye dayanarak ayet büktüğümü iddia ediyorsunuz?

Bu şekilde her makul açıklamayı peşin peşin reddetmek dogmatik olarak inkar etmek olmaz mı?

Kuran da olsa başkası da olsa mucize mucizedir.

Gelecekten NET TARİH vererek söylenen haberlerin TAMAMININ doğru çıkması insan gücünü aşmaz diyorsanız, zaten ötesinde konuşmaya devam etmek anlamsız.

Çünkü dogmatik olarak inkar etmeye şartlanmış olduğunuz anlamına gelir bu.

Kuranın değiştiğini iddia edenlerin tamamının ya konu hakkında cahil oldukları ya da bile bile yalan söyleyerek insanları yanlış yönlendirmeye çalışan sahtekarlar oldukları ortaya çıktı.

Bu tarz söylemlerde bulunan sitelere/şahıslara güvenip bir şeyler yazanlar rezil oldular.

Baştan uyarayım...

Kahinler NET TARİH verme ve söylediklerinin TAMAMININ doğru çıkması kriterlerini karşılamıyorlar.

Karşılayan ikinci bir örnek de yok.

Cevap vermeden önce yazdıklarımızı daha dikkatli okuyunuz.

Peki Hz Peygamber'in eşine "Allah bildirdi" dediği şey Kuran'da nerede?

Diyanet, eşler arasında gizli kalması gereken sırrın ifşa edildiğini Allah'ın haber vermesinin Kuranda geçtiğini söylemiyor ki.

Mustafa İslamoğlu maalesef olayı çarpıtmış.

Cerh ve tadil ilmi bir alandır.

Zaten kendisi de ilim olduğunu itiraf etmiş.

İlmi bir alandaki ilmi çalışmaların belirli metodolojiler eşliğinde ulaşılan sonuçları zan diye küçümseyip çöpe atarsanız aynı kaynakla bize gelen Kuran'ı da elinizde başka delil yoksa çöpe atmanız gerekir.

Benim Kuranla ilgili elimde başka deliller de var ama konu bu değil.

Zan deyip cerh ve tadil ilmiyle ortaya konulan hadisleri çöpe atarsanız tarihselci okuma da çöpe gider. Çünkü nüzul sebebi başta olmak üzere tarihselci okuma metodolojisinin kullandığı bütün verilerin kaynağı zaten cerh ve tadil ilmiyle ortaya konulan 4.üncü veya 5.inci anlamını seçerek kuranda mucize var demek saçmalıktır
1- Kuranda bilimsel mucize çıkarmaya çalışmak ayet bükmektir bir kelimenin 4.üncü yada 5.inci anlamını alarak kuranda bilimsel mucize var diyemezsiniz.

2 - Kuran değişmemişdir demek sadece deliliktir.

 

Hannibal

☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
1,032
Tepki puanı
687
Düşünce
Agnostik
Siz tamamı diyince şıp diye tamamı oldu zaten. :) 1400 yıl boyunca Kuran'a bakara gelecekten haber vermeye çalışan her bir insanı buraya yazın, daha sonra verdikleri haberleri teker teker yazın ondan sonra buraya gelip zırvalamaya devam edebilirsiniz. :)
 

FİLEozof

ll ☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
3,681
Tepki puanı
1,995
Düşünce
Panteist
Ayet bükerek gelecekten NET TARİH vererek söylenen haberlerin TAMAMININ doğru çıkması mümkün müdür?
Hah hah ha!.. Bakıyorum hala daha bağırmaya devam ediyorsunuz. Bu heyheylerinize benzetme için metin içi gerekçe gösterirken de devam etseydiniz ya?.. 😎
 

Knightwalker

Deneyimli
Mesajlar
3,108
Tepki puanı
738
Düşünce
Tarihselci
Peki Hz Peygamber'in eşine "Allah bildirdi" dediği şey Kuran'da nerede?
Hucurat suresinde.

İlgili videoyu izlemenizi tavsiye ederim.

Diyanet, eşler arasında gizli kalması gereken sırrın ifşa edildiğini Allah'ın haber vermesinin Kuranda geçtiğini söylemiyor ki.
Söylüyor hocam : "Bu âyette değinilen sırrın ne olduğu konusunda genellikle âyetlerin nüzûl sebebi olarak zikredilen olaylara bağlı (Resûlullah’ın câriyesi Mâriye’ye yaklaşmayacağı veya bir daha kıskanılan eşinin yanında bal şerbeti içmeyeceği, kendisinden sonra hilâfete kimin geleceği hususunda) açıklamalar yapılır."

Mustafa İslamoğlu maalesef olayı çarpıtmış.

Cerh ve tadil ilmi bir alandır.

Zaten kendisi de ilim olduğunu itiraf etmiş.

İlmi bir alandaki ilmi çalışmaların belirli metodolojiler eşliğinde ulaşılan sonuçları zan diye küçümseyip çöpe atarsanız tarihselci okuma da çöpe gider. Çünkü nüzul sebebi başta olmak üzere tarihselci okuma metodolojisinin kullandığı bütün verilerin kaynağı zaten cerh ve tadil ilmiyle ortaya konulan hadisler.
Hocam hadis sokağına girerseniz çıkmaz sokağa girersiniz. İlk hadislerin (rivayetlerin) Hz. Muhammed'in ölümünden en erken 150 yıl sonra yazılmaya başlandığını unutmayın lütfen.
 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,324
Düşünce
Sünni
Kuranda bilimsel mucize çıkarmaya çalışmak ayet bükmektir bir kelimenin 4.üncü yada 5.inci anlamını alarak kuranda bilimsel mucize var diyemezsiniz.
Sözlük anlamı dışında bir anlam verilmediği sürece ayetin büküldüğünü iddia edemezsiniz. Çünkü ayetteki kelimenin o anlama gelmediğini iddia edemezsiniz.

Aksi bir delil olmadığı sürece ayetteki kelimeler o anlama da gelir.

Kurandaki ayetlerin farklı zaman ve mekandaki insanlara hitap edebilecek şekilde anlam tabakalarına sahip olması bile ayrı bir mucize zaten.

Sonuç olarak ortaya çıktı ki mucize denilen anlamlar sözlük anlamları dışında değil; buna rağmen ayetlerin büküldüğü iddiası kanıtı olmayan öznel bir yorumdan ibaret. Sözlük anlamlarına dahi bükme denilerek İslam'ı inkar dogma haline getirilmiş.

Şu soruya da halen cevap veremediniz:

Ayet bükerek gelecekten NET TARİH vererek söylenen haberlerin TAMAMININ doğru çıkması mümkün müdür?
Kuran değişmemişdir demek sadece deliliktir.
Buradaki iddiaların tamamına forumda defalarca cevap verildi ve iddiaların cahillikten ya da çarpıtmadan kaynaklı olduğu ortaya konuldu.

Eğer sözlük anlamlarına dahi ayet bükme diyecek kadar ileri gitmeseydiniz, hepsini yeniden tek tek açıklardık ama yazdığımız makul açıklamaları da inkar etmeye baştan şartlanmış olduğunuzu düşündüğüm için vakit harcamaya değmez.

Arzu edenler iddialar hakkında yazdıklarımızı forumda zaten bulurlar.
Siz tamamı diyince şıp diye tamamı oldu zaten.
Linkte Bediüzzaman'ın eserlerinden örneklere bakmak yeterli.

Bediüzzaman'ın bir insan olarak Kurana bakarak kendi ölüm tarihinden sonrası için bile NET TARİH vererek yazdıklarının TAMAMININ doğru çıkması bir insan gücünü aşmaz mı?

Aşarsa ortada inkar edilemeyecek bir mucize var demektir.

Aşmazsa NET TARİH vererek söylediği haberlerin TAMAMI doğru çıkan İslam Alimleri haricinde ikinci bir örnek var mı?

Yoksa demek ki insan gücünü aşmadığı; dolayısıyla mucize olmadığı iddianız çöp olur.

Bunlar defalarca konuşuldu/yazıldı ama ne ikinci örnek getirebildiniz ne de gerçekleri kabullendiniz.

Kafalar kuma gömüldü; şimdi utanmadan tekrar tekrar aynı şeyler iddia ediliyor.
Hah hah ha!.. Bakıyorum hala daha bağırmaya devam ediyorsunuz. Bu heyheylerinize benzetme için metin içi gerekçe gösterirken de devam etseydiniz ya?.. 😎
Gerekçe linkte defalarca gösterildi ama kafanızı kuma gömmeyi tercih ettiyseniz sizin için yapabilecek bir şeyim yok.

Böyle sağda solda yalan söyleyeceğinize gerçekleri kabullenmek daha erdemli bir davranış olurdu ama tercih sizin.
Hucurat suresinde.

İlgili videoyu izlemenizi tavsiye ederim.
Hucurat Suresi kaçıncı ayet ve deliliniz nedir?

40 küsur dakikalık videoyu izleme imkanım maalesef şimdilik yok.

Varsa videoda delil buyurun siz yazınız.
Sırrın ne olduğundan bahsediyor; bu sırrın Hz Peygamber'e Kuranda hangi ayetle bildirildiğini söylemiyor.
İlk hadislerin (rivayetlerin) Hz. Muhammed'in ölümünden en erken 150 yıl sonra yazılmaya başlandığını unutmayın lütfen.
150 yıl sonra yazılmaya başlanmadı, devlet eliyle tedvin edilmeye başlandı.

Lütfen size anlatılan yalan yanlış şeylerle oluşan önyargılarınızı bir kenara bırakıp linki inceleyiniz ve varsa itirazlarınız linkten alıntı yaparak gösteriniz:

Ayrıca hadisler çıkmaz sokaksa tarihselci okuma da çıkmaz sokak olur ve çöpe gider.

Yazmıştık:
İlmi bir alandaki ilmi çalışmaların belirli metodolojiler eşliğinde ulaşılan sonuçları zan diye küçümseyip çöpe atarsanız tarihselci okuma da çöpe gider. Çünkü nüzul sebebi başta olmak üzere tarihselci okuma metodolojisinin kullandığı bütün verilerin kaynağı zaten cerh ve tadil ilmiyle ortaya konulan hadisler.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

BİLGİSEVER

Çaylak
Mesajlar
40
Tepki puanı
21
Düşünce
Bağımsız
Sözlük anlamı dışında bir anlam verilmediği sürece ayetin büküldüğünü iddia edemezsiniz. Çünkü ayetteki kelimenin o anlama gelmediğini iddia edemezsiniz.

Aksi bir delil olmadığı sürece ayetteki kelimeler o anlama da gelir.

Kurandaki ayetlerin farklı zaman ve mekandaki insanlara hitap edebilecek şekilde anlam tabakalarına sahip olması bile ayrı bir mucize zaten.

Sonuç olarak ortaya çıktı ki mucize denilen anlamlar sözlük anlamları dışında değil; buna rağmen ayetlerin büküldüğü iddiası kanıtı olmayan öznel bir yorumdan ibaret. Sözlük anlamlarına dahi bükme denilerek İslam'ı inkar dogma haline getirilmiş.

Buradaki iddiaların tamamına forumda defalarca cevap verildi ve iddiaların cahillikten ya da çarpıtmadan kaynaklı olduğu ortaya konuldu.

Eğer sözlük anlamlarına dahi ayet bükme diyecek kadar ileri gitmeseydiniz, hepsini yeniden tek tek açıklardık ama yazdığımız makul açıklamaları da inkar etmeye baştan şartlanmış olduğunuzu düşündüğüm için vakit harcamaya değmez.

Arzu edenler iddialar hakkında yazdıklarımızı forumda zaten bulurlar.

Linkte Bediüzzaman'ın eserlerinden örneklere bakmak yeterli.

Bediüzzaman'ın bir insan olarak Kurana bakarak kendi ölüm tarihinden sonrası için bile NET TARİH vererek yazdıklarının TAMAMININ doğru çıkması bir insan gücünü aşmaz mı?

Aşarsa ortada inkar edilemeyecek bir mucize var demektir.

Aşmazsa NET TARİH vererek söylediği haberlerin TAMAMI doğru çıkan İslam Alimleri haricinde ikinci bir örnek var mı?

Yoksa demek ki insan gücünü aşmadığı; dolayısıyla mucize olmadığı iddianız çöp olur.

Bunlar defalarca konuşuldu/yazıldı ama ne ikinci örnek getirebildiniz ne de gerçekleri kabullendiniz.

Kafalar kuma gömüldü; şimdi utanmadan tekrar tekrar aynı şeyler iddia ediliyor.

Gerekçe linkte defalarca gösterildi ama kafanızı kuma gömmeyi tercih ettiyseniz sizin için yapabilecek bir şeyim yok.

Böyle sağda solda yalan söyleyeceğinize gerçekleri kabullenmek daha erdemli bir davranış olurdu ama tercih sizin.

Hucurat Suresi kaçıncı ayet ve deliliniz nedir?

40 küsur dakikalık videoyu izleme imkanım maalesef şimdilik yok.

Varsa videoda delil buyurun siz yazınız.

Sırrın ne olduğundan bahsediyor; bu sırrın Hz Peygamber'e Kuranda hangi ayetle bildirildiğini söylemiyor.

150 yıl sonra yazılmaya başlanmadı, devlet eliyle tedvin edilmeye başlandı.

Lütfen size anlatılan yalan yanlış şeylerle oluşan önyargılarınızı bir kenara bırakıp linki inceleyiniz ve varsa itirazlarınız linkten alıntı yaparak gösteriniz:


Ayrıca hadisler çıkmaz sokaksa tarihselci okuma da çıkmaz sokak olur ve çöpe gider.

Yazmıştık:
Kuran değişmiştir Kuran anlam bakımından değişime uğramamıştır ama harf değişiklikleri gibi küçük değişikliklere uğramıştır.
 

Hannibal

☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
1,032
Tepki puanı
687
Düşünce
Agnostik
Linkte Bediüzzaman'ın eserlerinden örneklere bakmak yeterli.

Bediüzzaman'ın bir insan olarak Kurana bakarak kendi ölüm tarihinden sonrası için bile NET TARİH vererek yazdıklarının TAMAMININ doğru çıkması bir insan gücünü aşmaz mı?

Aşarsa ortada inkar edilemeyecek bir mucize var demektir.

Aşmazsa NET TARİH vererek söylediği haberlerin TAMAMI doğru çıkan İslam Alimleri haricinde ikinci bir örnek var mı?

Yoksa demek ki insan gücünü aşmadığı; dolayısıyla mucize olmadığı iddianız çöp olur.

Bunlar defalarca konuşuldu/yazıldı ama ne ikinci örnek getirebildiniz ne de gerçekleri kabullendiniz.

Kafalar kuma gömüldü; şimdi utanmadan tekrar tekrar aynı şeyler iddia ediliyor.
Sayın cahilin önde gidenliği yolunda olan kişi, eğer cümlemin devamını okusaydınız boş boş konuşmak yerine teker teker varsa kanıtları getirirdiniz. 1400 yıl boyunca bir kişi bile Kuran'a bakarak bir tahminde bulunmuş ve bu tahmin doğru çıkmamışsa TAMAMI olamaz. O yüzden teker teker bütün alimlerin tahminlerini getirin buraya. Sonra biz de bakalım doğru çıkmış mı çıkmamış mı? Öyle 3-5 örnek vererek TAMAMI demek ancak sizin gibi bir zıpzıpa yakışırdı zaten. :)
 

BİLGİSEVER

Çaylak
Mesajlar
40
Tepki puanı
21
Düşünce
Bağımsız
Sözlük anlamı dışında bir anlam verilmediği sürece ayetin büküldüğünü iddia edemezsiniz. Çünkü ayetteki kelimenin o anlama gelmediğini iddia edemezsiniz.

Aksi bir delil olmadığı sürece ayetteki kelimeler o anlama da gelir.

Kurandaki ayetlerin farklı zaman ve mekandaki insanlara hitap edebilecek şekilde anlam tabakalarına sahip olması bile ayrı bir mucize zaten.

Sonuç olarak ortaya çıktı ki mucize denilen anlamlar sözlük anlamları dışında değil; buna rağmen ayetlerin büküldüğü iddiası kanıtı olmayan öznel bir yorumdan ibaret. Sözlük anlamlarına dahi bükme denilerek İslam'ı inkar dogma haline getirilmiş.
Birinci olarak sizin 5.inci yada altıncı anlamını aldığınız bir kelimenin anlamı 2.anlam yada 3.üncü anlamı da olabilir yani o kelimenin anlamının ne olduğunu bilemezsiniz bu yüzden bir kelimenin beşinci anlamını alarak mucize var demek saçmalıktır.

Kurandaki kelimeler farklı zamanlara hitap etmiyor siz bir kelimenin beşinci anlamını alarak kurandaki ayetleri mucize sanıp kendinizi kandırıyorsunuz.
 

FİLEozof

ll ☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
3,681
Tepki puanı
1,995
Düşünce
Panteist
Gerekçe linkte defalarca gösterildi ama kafanızı kuma gömmeyi tercih ettiyseniz sizin için yapabilecek bir şeyim yok.
Gerekçe diye gösterdiğiniz yine sizin uydurmalarınız.
1-) Olanaklı olgular için benzetme kuruyorsunuz.
2-) Metinle ilgisi olmayan kavramlar uyduruyorsunuz, söz sanatlarını çiğniyorsunuz. (Kül olan hayaller)
 

Knightwalker

Deneyimli
Mesajlar
3,108
Tepki puanı
738
Düşünce
Tarihselci
Hucurat Suresi kaçıncı ayet ve deliliniz nedir?
1- Ayette geçmişte olan bir şeyden bahsetmektedir.

Hucurat.
1.


2.



3.



4.


5.



7.


8.



11.
SİZ EY imana ermiş olanlar! Allah'ın ve Elçisi'nin [emrettiği şeyin] önüne kendinizi koymayın, (1) Allah'a karşı sorumluluğunuzun bilincinde olun: Çünkü Allah, kuşkusuz her şeyi işiten, her şeyi bilendir!

Eşlere hitap: Siz ey imana ermiş olanlar! Sesinizi Peygamberin sesinden daha fazla yükseltmeyin, (2) birbirinizle yüksek sesle konuştuğunuz gibi o'nunla konuşmayın, (3) yoksa bütün [güzel ve iyi] işleriniz, siz farkında olmadan boşa gitmiş olur.

Eşlere atıf: Bakın, Allah'ın Elçisi'nin huzurunda seslerini kısanlar var ya, işte onlar kalpleri, kendisine karşı sorumluluk bilinci ile [doldurularak] Allah tarafından sınananlardır; onlar için bağışlanma ve büyük bir mükafat vardır.

Eşlere atıf: çünkü, sen [kendi isteğinle] onların yanına gelinceye kadar sabred[ip bekle]selerdi, kendi lehlerine olurdu. Ama Allah yine de çok bağışlayıcıdır, bir rahmet kaynağıdır.

Eşlere gelen haber: SİZ EY imana ermiş olanlar! Yoldan çıkmışın biri size [yalan] bir haber getirirse, muhakemenizi kullanın; (5) yoksa istemeden insanları incitir ve sonra yaptığınızdan pişmanlık duyarsınız. (6)

Eşlere atıf: Ve bilin ki, Allah'ın Elçisi aranızdadır: (7) O, her işinizde ve her zaman (8) sizin temayülünüze uysaydı, [toplum olarak] bundan zarar görürdünüz. Ama, görüldüğü gibi, Allah imanı[nızı] size sevdirdi, onu kalplerinizde güzelleştirdi ve hakikati inkar etmeyi, günah işlemeyi ve [güzel olan şeylere] karşı çıkmayı size çirkin gösterdi.İşte bunlar, doğru yönü izleyenlerdir.

Allah'ın nimeti ve lütfu sayesinde; ve Allah her şeyi bilendir, hikmet Sahibidir. (Tahrim 3 deki aynı hitap: O, her şeyi bilir; Hakîm'dir)


Eşlere atıf: hiçbir kadın [başka] kadınları [küçümseyip alaya almasın]: onlar kendilerinden daha hayırlı olabilirler. (12) Ve hiçbiriniz başka birini karalamasın, birbirinizi [yaralayıcı, incitici] lakaplar ile aşağılamayın:

40 küsur dakikalık videoyu izleme imkanım maalesef şimdilik yok.
Zamanınız olduğunda 29:42 dan itibaren izlemenizi rica edicem.
Varsa videoda delil buyurun siz yazınız.
Yazdım yukarıda.
bu sırrın Hz Peygamber'e Kuranda hangi ayetle bildirildiğini söylemiyor.
Hucuratta bahsettiği çok açık hocam.
150 yıl sonra yazılmaya başlanmadı, devlet eliyle tedvin edilmeye başlandı.
Dediğinizi ispat edecek hiç bir bilimsel delil yok maalesef. Benim bilimsel ispatım burada. Çürütemiyorsanız iddiamız çöp. Hodri Meydan!

Lütfen size anlatılan yalan yanlış şeylerle oluşan önyargılarınızı bir kenara bırakıp linki inceleyiniz ve varsa itirazlarınız linkten alıntı yaparak gösteriniz:

Hocam gönülden dileğim Hadis (rivayet) adı verilen ve bilimsel hiç bir değeri olmayan unsurlardan bir an önce kurtulmanızdır.

Ayrıca hadisler çıkmaz sokaksa tarihselci okuma da çıkmaz sokak olur ve çöpe gider.
İddianız maalesef hadisler konusundaki acizliğinize delalettir! Bizim tarihselci okumamız Kur'an ile sabittir. Kur'anın Allah kelamı olduğu sabit olup ilk mushaflarda bunların tarihsel delilidir.

Hadisler sizin bile ittifakta olmadığınız kendi mezhebinizin iç sorunudur.
 

Son konular

Üst