Soru Evrendeki düzen(?) hakkında kitap/makale önerisi

vvolowizard

Çaylak
Mesajlar
21
Tepki puanı
4
Düşünce
Tengrici
Evrende düzen var mıdır? Neye "düzenli" deriz? Düzenin olması için gereken şartlar nelerdir?... Gibi konuları barındıran makale veya kitap önerisinde bulunabilir misiniz? Objektif olsun; neyin ne olduğunu göstersin, açıklayıcı anlatımda bulunsun,herhangi bir düşünce lehine apolojistlik yapmasın...
 
Mesajlar
640
Tepki puanı
76
Düşünce
Ateist
Evrende düzen var mıdır? Neye "düzenli" deriz? Düzenin olması için gereken şartlar nelerdir?... Gibi konuları barındıran makale veya kitap önerisinde bulunabilir misiniz? Objektif olsun; neyin ne olduğunu göstersin, açıklayıcı anlatımda bulunsun,herhangi bir düşünce lehine apolojistlik yapmasın...
Şaka bir yana evrende düzen veya düzensizlikle ilgili spesifik bir makale var mıdır zannetmiyorum. Sadece bilimsel verilerden hareketle veya gözlemlerden hareketle insanlar felsefe yaparak düzen var der. Mesela son zamanlarda ülkemizdeki teistlerin düzen algısı. Her şey tam sabit şekilde döner, hiçbir şekilde sapma, kayma veya birbirine çarpma gibi şeyleri göremeyiz evrende gibi bir düşünceden. Evrende süper nova patlamalarının yahut gezegenlere meteorlar düşmesinin ya da gezegenlerin çarpışmasını düzen olarak görmeye meyilli hale geldiler. Bunun adına da her yerde ''kural'' vardır. Her yerde bu kurallılık varsa örneğin; h2o dünyanın her yerinde su oluyorsa veya buradaki atomla evrenin başka yerindeki atom aynı kurallara uyar dendiği için. Bilime göre şekillenebilecek bir düzen algısı var da diyebiliriz.
 

TengriciTürk

Çaylak
Mesajlar
104
Tepki puanı
54
Düşünce
Tengrici
Evrende düzen var mıdır? Neye "düzenli" deriz? Düzenin olması için gereken şartlar nelerdir?... Gibi konuları barındıran makale veya kitap önerisinde bulunabilir misiniz? Objektif olsun; neyin ne olduğunu göstersin, açıklayıcı anlatımda bulunsun,herhangi bir düşünce lehine apolojistlik yapmasın...
https://www.youtube.com/c/PopülerBilmTV/videos Popüler Bilim kanalı sanal ortamda evren ve evren dışı yaşam hakkında güzel paylaşımları olan bir kanal. Buraya'da bakabilirsiniz. Esen Kalın...
 

Bathory

Çaylak
Mesajlar
167
Tepki puanı
104
Düşünce
Ateist
Bir düzen varsa o da Samanyolu galaksisinde vardır. Bildiğimiz 100 milyar galaksi var evrende, ve bildiğimiz kadarıyla sadece Samanyolu galaksisinde düzen var. Bir kitap önerim yok ama düzeltmek istedim, müslümanlar da düzen derken güneş sisteminden veya dünyadan bahsederler evrenlik bir durum yok.
 
Mesajlar
640
Tepki puanı
76
Düşünce
Ateist
Bir düzen varsa o da Samanyolu galaksisinde vardır. Bildiğimiz 100 milyar galaksi var evrende, ve bildiğimiz kadarıyla sadece Samanyolu galaksisinde düzen var. Bir kitap önerim yok ama düzeltmek istedim, müslümanlar da düzen derken güneş sisteminden veya dünyadan bahsederler evrenlik bir durum yok.
Hayır yukarıda yazdım yeni nesil müslümanlar artık kurallı olmasından dolayı düzen var der. İster süper nova ister gezegen çarpışması ister karadelik yutması olsun hepsi kurallı deyip düzenli diyorlar.
 

Bathory

Çaylak
Mesajlar
167
Tepki puanı
104
Düşünce
Ateist
Hayır yukarıda yazdım yeni nesil müslümanlar artık kurallı olmasından dolayı düzen var der. İster süper nova ister gezegen çarpışması ister karadelik yutması olsun hepsi kurallı deyip düzenli diyorlar.
Benim tartıştığım müslümanlar genelde güneş sistemi veya dünyadaki hayvanların besin zincirini örnek veriyor düzen olarak.
 
Mesajlar
640
Tepki puanı
76
Düşünce
Ateist
Benim tartıştığım müslümanlar genelde güneş sistemi veya dünyadaki hayvanların besin zincirini örnek veriyor düzen olarak.
Hayır o eskide kaldı onlarda biliyor sapmaları uzaklaşmaları statik bir düzen yok. Gerçi güneşin dünyanın ömrünün bitmesi de onlara göre normal zaten her şey ölümlü ama esas olan kurallı davranması her şeyin.
 

Mütevazi ol

Çaylak
Mesajlar
181
Tepki puanı
36
Düşünce
Sünni
Evrende düzen var mıdır? Neye "düzenli" deriz? Düzenin olması için gereken şartlar nelerdir?... Gibi konuları barındıran makale veya kitap önerisinde bulunabilir misiniz? Objektif olsun; neyin ne olduğunu göstersin, açıklayıcı anlatımda bulunsun,herhangi bir düşünce lehine apolojistlik yapmasın...
Caner Taslamanın kitabı var Allahın varlığının 12 delili isimli. O kitabı okuyabilirsin.
Sadece evren değil dünyadaki düzen bile saymakla bitmez. Mesela dünyada denge var.
Mesela, bir mikroorganizma uygun şartları bulduğunda 44 saat içinde 5000 Dünya ağırlığında bir büyüklüğe ulaşabilmektedir. Eğer bu mikroorganizma dilediği gibi büyüyebilseydi tek başına şu âlemi istila edebilirdi. Ancak diğer canlıların hayat haklarının korunması için bu mikroorganizmaya müsaade edilmemiş ve çeşitli düşmanlarla mücadele etmek zorunda bırakılarak dünyayı istilasının önüne geçilmiştir.

Denizlerde milyonlarca yumurta yumurtlayan balıklara da bir sınır getirilmiştir. Eğer bir sınırlama getirilmeseydi her bir balık türü denizleri kendi cinsiyle istila ederdi ve denge de yerle bir olurdu. Mesela ıstakoz bir yılda 7 milyon yumurta yumurtlar. Eğer bunların hepsi ıstakoz olsaydı birkaç senede denizler ıstakozla dolar taşardı.

Mezgit balığıda senede 6 milyon yumurta yumurtlar. Eğer bütün mezgitler yaşasaydı bir seneye kalmaz denizler mezgitle dolardı. Oysa 6 milyon mezgitten
ancak bir düzinesi hayatta kalabilmekte ve diğerleri hayvanlara yem
olmaktadır.

Eğer balıklar ve diğer deniz canlıları diledikleri gibi çoğalsalardı bir sene içinde denizlerin dörtte üçünün canlılarla dolup taşacağını, karaları da suların istila edeceğini kestirmek herhâlde güç olmaz.

Ancak buna müsaade edilmemekte ve denizlerde muhteşem bir denge
hâkim olmaktadır.
Bir cins ev faresinin bir sene içerisinde 400’e, ikinci senede ise 65.000’e ulaşabileceği tespit edilmiştir.

Eğer farelerin üremesi ve çoğalmasının önüne geçilmeseydi iki sene içerisinde yeryüzünü iki karış
fare kaplardı. Bir vakit Avustralya’ya bahçelerin etrafında çit olarak kullanılmak üzere bir tür kaktüs getirildi.

Bu kaktüs kısa bir zamanda o kadar çoğaldı ki İngiltere kadar bir alanı kapladı. Tarlaları ve ekinleri helak etti.

Her ne yapıldıysa da çoğalması bir türlü önlenemedi. Nihayet böcek bilimcileri yardıma çağrılarak araştırmalar yapıldı ve araştırmalar sonucunda görüldü ki bu kaktüsün anavatanındaki çoğalmasını engelleyen şey, üzerinde yaşayan bir nevi böcekmiş.

Daha sonra o böceğin Avustralya’daki bu kaktüsün üzerinde yaşayabileceği hayat şartlarını hazırlayarak o böceğin Avustralya’da çoğal-
masını sağladılar ve böylece kaktüsün çoğalmasını da önlemiş oldular.

Heyhat! Koca insanların yapamadığını küçücük bir böcek yaptı ve
dengeyi korudu!

Ya Dünya atmosferindeki oksijen dengesine ne demeli! Atmosferde % 21 oksijen, % 77 azot ve %2 oranında da diğer gazlar vardır.

Eğer oksijen %21 oranında değil de biraz daha fazla olsaydı ocağı yakmak için kibriti çaktığınızda Dünya’yı yakabilirdiniz. Ya da biraz daha az olsaydı boğazımıza bir ip geçirilmiş gibi nefessiz kalırdık.

Misalleri çoğaltmak hatta kâinattaki denge ile ilgili bir kitap yazmak mümkündür.
Böyle ince bir dengenin tesadüfen oluşması ve binlerce yıldır tesadüfen devam etmesi mümkün müdür?

Eğer mümkün değilse kâinattaki hayret verici bu dengeyi kim kurdu?

Birde şu videoyu izleyebilirsin:
 

KemalY

☆☆☆
Deneyimli
Mesajlar
648
Tepki puanı
604
Düşünce
Ateist
Mesela dünyada denge var.
Mesela, bir mikroorganizma uygun şartları bulduğunda 44 saat içinde 5000 Dünya ağırlığında bir büyüklüğe ulaşabilmektedir. Eğer bu mikroorganizma dilediği gibi büyüyebilseydi tek başına şu âlemi istila edebilirdi
Bunun kaynağı Feyyaz TV. Bilimsel bir kaynağı yok.
Birde şu videoyu izleyebilirsin:
Önerdiğin videoya bak. Komik. Adam daha teori ne demek onu bilmiyor. Lavuğa bak.
 
Mesajlar
640
Tepki puanı
76
Düşünce
Ateist
Bunun kaynağı Feyyaz TV. Bilimsel bir kaynağı yok.

Önerdiğin videoya bak. Komik. Adam daha teori ne demek onu bilmiyor. Lavuğa bak.
Adam ateistlerin ateistliklerini artırmak için paylaşım yapıyor. Sanırım gizli bir ateist. Şimdi umarım kurandan ayet patlatıp '' ayetler onların azgınlıklarını artırır'' demez. :D
 

Raşidûncu

Çaylak
Mesajlar
58
Tepki puanı
47
Düşünce
Sünni
Ünlü Ateist Etolog, Evrimsel Biyolog ve Yazar Richard Dawkins ; ''Her bir aminoasit ise belirli bir düzende bir araya gelmiş birkaç düzine atom içerir. Hemoglobin molekülünde 574 aminoasit molekülü vardır. Bu atomlar dört zincir şeklinde düzenlenmiştir ve zincirler birbirleri etrafında sarılıp bükülerek, şaşırtıcı karmaşıklıktaki, üç boyutlu küresel bir yapı oluştururlar.'' [Richard Dawkins, Gen Bencildir sayfa 16] ''Bir hemoglobin molekülünün modeli sık dikenli bir çalıya benzer. Ancak gerçek dikenli bir çalının tersine rastlantısal yaklaşık bir desen değil de, belirli ve değişmez bir yapısı vardır ve bu yapı ortalama bir insan vücudunda, tek bir dal ya da tek bir büklüm yerinden oynamaksızın, altı bin milyon kere milyon kere milyon kereden de fazla kendini aynen tekrarlar. Hemoglobin benzeri protein moleküllerindeki kesin biçim kararlıdır; şöyle ki, aynı aminoasit dizisine sahip iki zincir -iki yay gibi- aynı üç boyutlu, kıvrımlı biçimi almaya eğilimlidir. Hemoglobin çalıları vücudumuzda saniyede dört yüz milyon kere milyon hızıyla, yeğledikleri düzeni alırlar ve başka hemoglobin molekülleri de aynı hızla bozunurlar.'' [Richard Dawkins, Gen Bencildir sayfa 16-17] ''....Bu neden, biz hayvanların bilinen evrendeki en karmaşık ve mükemmel tasarlanmış makine parçaları olduğumuz.'' [Richard Dawkins, Gen Bencildir sayfa 7] ''..Planın mükemmelliğine bakın: Daha özverili yetişkinler, "yuvanın yanı başında terk edilmiş bir yumurta görürsen onu yuvana al ve üzerine otur" kuralına sadakatle uyacak ve kaytarıcının yumurtalarına onun yerine bakacaklar.'' [Richard Dawkins, Gen Bencildir sayfa 73] ''Fizik yasaları, tüm erişilebilir evrende geçerlidir.'' [Richard Dawkins, Gen Bencildir sayfa 129]



[01:01]
. Ünlü Ateist Gökbilimci ve Astrofizikçi Carl Sagan; ''Çünkü antosiyaninler, her biri hidrojenden daha ağır ve belli bir düzen içinde sıralanmış yaklaşık 20 atomdan oluşur.'' [Carl Sagan , Milyarlarca ve Milyarlarca sayfa 57-58] ''Canlılar renkleri yaratıcı bir şekilde kullanmışlardır: Güneş ışığını emerek ve fotosentez yoluyla sadece hava ve sudan besin yapmak; anne kuşlara yavrularının gırtlaklarının neresi olduğunu hatırlatmak; bir eşin ilgisini çekmek; tozaklayan bir böceği cezbetmek; kamuflaj ve saklanma için ve en azından sadece insanlar güzelliğe hayranlık duydukları için... Ancak bunların hepsi, bizim fiziksel çevremizle kusursuz bir uyum içinde olmamızı sağlayan; yıldızların fizik kuralları, havanın kimyası ve evrim sürecinin mükemmel işleyişinden dolayı mümkündür.'' [Carl Sagan , Milyarlarca ve Milyarlarca sayfa 57](düzenlendi)



[01:01]
''Dinbilimci Langdon Gilkey'nin Natura, Realüyand the Sarred (Doğa,Gerçeklik ve Kutsallık) isimli eserinde yazdığı üzere, doğa yasalarının her yerde aynı olduğu gibi görüşlerin, yanılgı içinde olan bilim adamlarının ve onların toplumsal yandaşlarının evrene zoraki olarak yakıştırdıkları önyargılardan başka bir şey olmadıktan türünden iddialar duyuyoruz. Gilkey, bilimin kendi bağlamında olduğu denli geçerli başka tür "bilgi"nin özlemini duyuyor. Ne var ki evrenin düzeni varsayım değil; gözlenebilir bir gerçek. Uzak kuasarlardan gelen ışığı saptayabiliyoruz, çünkü elektromanyetizmanın yasaları, on milyar ışık yılı ötede de buradakiyle aynı. O kuasarların tayfını tanıyabiliyoruz, çünkü burada da orada da aynı kimyasal elementler bulunuyor ve aynı kuantum mekaniği yasaları geçerli oluyor. Gökadaların birbirleri çevresindeki devinimleri, Newton'un kütleçekim yasasını izliyor. Kütleçekimsel mercekler ve İkili atarcaların devinimi, uzayın derinliklerinde genel göreliliğin işlediğini gösteriyor. Her bölgesinde ayrı yasaların söz konusu olduğu bir evrende yaşıyor olabilirdik, ama yaşamıyoruz. Bu gerçek, saygı ve hayranlık uyandırmaz mı sizce?'' [Carl Sagan , Karanlık Bir Dünyada Bilimin Mum Işığı sayfa 458-459]
[01:02]
Ünlü Ateist Gökbilimci ve Astrofizikçi Carl Sagan; ''Kozmos «düzen içinde bir evren» anlamında kullanılan Yunanca bir sözcüktür ve bir bakıma «karmaşa# anlamına gelen Kaos’un karşıtıdır. Evreni oluşturan tüm canlı ve cansız varlıkların birbirleriyle derinden uyumlu bağlarının gizlerini içerir ve bu karmaşık ama gizemli bir incelikle işlenmiş bağlara karşı hayranlık ifade eden bir sözcüktür.'' [Carl Sagan , Kozmos, sayfa 12] ''Kozmos’un zenginlikleri sınırsızdır. Her çarkı ayrı bir hayranlık doğuran bu makinenin olağanüstü güzellikteki parçaları ve bu parçalar arasındaki büyüleyici bağlantı, sözünü ettiğimiz sınırsız zenginliğin kaynağıdır.'' [Carl Sagan , Kozmos, sayfa 13] ''Bilinen organik molekül 'sayısı on milyarları aşar. Oysa bunlar arasında yalnızca ellisi yaşamın temel faaliyetlerine gereklidir. Aynı örüntüler (pattern) değişik işlevler için şaşılası bir düzenle kendilerini koruyarak yinelenirler.'' [Carl Sagan , Kozmos, sayfa 52] ''Canlı hücrede, yıldızlar ve galaksiler âlemindeki gibi karmaşık ve güzel bir düzen hüküm sürer.'' [Carl Sagan , Kozmos, sayfa 53]
 

Raşidûncu

Çaylak
Mesajlar
58
Tepki puanı
47
Düşünce
Sünni
[01:02]
..
[01:02]
Ünlü Ateist Gökbilimci ve Astrofizikçi Carl Sagan; ''Yıldızlar konusunda bir düzen ve kalıcı bir tahmin olanağı vardır, insanın içine neredeyse rahatlatıcı bir güven verirler.'' [Carl Sagan , Kozmos, sayfa 66] ''Kepler birkaç yıl sonra, gezegen devinimlerine ilişkin üçüncü ve son yasayı buldu. Bu, çeşitli gezegenlerin devinimlerini birbirleriyle olan ilişkileri açısından inceleyen ve Güneş sisteminin bir saat gibi işleyişini açıklayan yasadır; Evrenin Uyumu (The Harmonies of The World) adlı kitabında açıklamıştır. Kepler uyum sözcüğünden birçok şey anlıyordu. Gezegenlerin deviniminin düzenini ve güzelliğini, bu devinimi açıklayan matematik yasaların varlığını (bu düşünce Pitagoras’a kadar gider), hatta müzik açısından uyumu da anladığı «kürelerin uyumu» sözcüklerinden bellidir.'' [Carl Sagan , Kozmos, sayfa 90] ''Gökadalar incelendiğinde, evrensel bir düzen ve güzellik görülüyor bunlarda. Fakat aynı zamanda, insanın aklına sığmayacak büyüklükte bir karmaşa da şiddetini beraberinde getiriyor.'' [Carl Sagan , Kozmos, sayfa 299]
[01:03]
...
[01:03]
"Daha yüksek bir düzenin bütün bilimsel çalışmasının arkasında dünyanın mantıklı veya anlaşılabilir şekilde yaratılmış olduğuna dair, dini duyguya benzer, bir inanç olduğu kesindir... Kendisini deneyim dünyasında ortaya koyan üstün bir akıl içerisinde yer alan bu sağlam, derin duygulara sıkı sıkıya bağlı inanç, benim Tanrı anlayışımı anlatmaktadır." -Albert Einstein [ -Einstein, Ideas and Opinions,255] Albert Einstein, Almanya doğumlu Aşkenazi Yahudisi teorik fizikçidir. Yaptığı devrim niteliğindeki fizik ve matematik çalışmaları sayesinde, 1921 yılında Nobel Fizik Ödülü'nü kazandı.
[01:03]
Gerçeğin ve onun insan aklına eşsiz biçimde erişebilmesinin mantıklı yapısına duyulan bu inancı "din" kelimesinden daha iyi ifade edecek bir şey bulamadım. Bu inancın olmadığı yerde bilim, yavan bir süreç haline gelir." [Albert Einstein, Lettres a Maurice Solouine reproduits en facsimile et traduits en francais (Paris: Gauthier-Vilars, 1956), 102-3.] "Biliyorum evrenin anlaşılabilirliğini sonsuz bir sır ve mucize olarak nitelemem size garip geliyor ancak, a priori olarak kaotik bir dünya olması gerekirdi. Dünyanın akılla anlaşılamaz olması gerekirdi. İşte bu bilgimiz arttıkca güçlenen bir mucizedir."[A.Einstein](1) 1- [Letters so Solovien, New York Philosphical Library,1987s ,s 131] Evrenin düzenli olması için hiçbir zorunluluğu yok, evrenin anlamaya açık olması, bizim evreni anlamamız için hiçbir zorunluluk yok!! Dış dünyada bir gerçek var ve bu gerçek bizim mantığımıza, aklımıza muhteşem bir şekilde erişebiliyor, bunun en büyük sebebi evrenin olağanüstü, mucizevi bir düzene sahip olmasıdır, bu yüzden onu anlıyabiliyoruz, bu yüzden anlaşılabilir.Biz bu yüzden bilim yapabiliyoruz, bu yüzden bilim yapabildiğimiz bir evrende yaşıyoruz. Bu yüzden bilgilerim düzenli, düzenli bilgilere sahibiz, eğer evren düzenli olmasaydı, keşmekeş, kaos olsaydı o anlaşılmazdı, anlamaya değer olmazdı,bilim asla yapılmazdı!!Evreni anlayabiliyorsak bunun en büyük sebebi evrende düzen olmasıdır ve sonrasında evrenin anlaşılmaya ve bizim de evreni anlamaya açık olmamızdır!! Halbuki evrenin düzenli olması için, anlaşılabilir olması için, bizim anlayabilir olmamız için hiçbir zorunluluk yoktur!! Bizlerin bilim yapabiliyor olması için hiçbir zorunluluk yoktur!! İşte bu mucizenin ta kendisidir...
[01:03]
...
[01:04]
Benim kendi sınırlı insan aklı ile bile idrak edebildiğim uzaydaki tüm bu bütünlüğüne rağmen, halen , Tanrı'nın olmadığını iddia edenler var. Beni bundan daha çok kızdıran husus ise, kendi görüşlerine destek olarak beni alıntı getirmeleridir.''- Albert Einstein Kaynak: [Clark, Ronald W. "Einstein: The Life and Times", New York: World Publishing Company, 1971, p. 425] "Tüm bu milyon kat düzeni ve kesinliğiyle evrenin kör bir şansın eseri olduğu fikri ne kadar güvenilirse, bir matbaanın patlaması sonucu bitmiş ve hatasız bir sözlüğün meydana gelmesi fikri de o kadar güvenilirdir.’’ [Albert Einstein Benim Sözlerimle Dünya s.394] "Ama öte yandan, bilim arayışına ciddi bir şekilde dahil olan herkes, Evren yasalarında bir ruhun tezahür ettiğine - insanınkinden çok daha üstün olan ve yüzümüzde birlikte olduğumuz bir ruh olduğuna ikna olur. mütevazı güçlerimiz mütevazı hissetmelidir." - Albert Einstein [Mektup (24 Ocak 1936). Alıntı: Helen Dukas ve Banesh Hoffman, Albert Einstein: The Human Side (1981), 33] Ateistlerin bir diğer yalanı da Einstein'ın ateist olduğu yalanıdır! Şunu açıkça söylemek gerekir ki Einstein kesinlikle teist değil, pek çok kez dini ve dinlerin tanrısını yani kişisel tanrıyı eleştirmiş inanmadığını söylemiştir. Bu Einstein'ın bir gerçeği bunu söylemek lazım lakin ateistler bu gerçeği görürken Einstein kesinlikle ateist olmadığı gerçeğini de görmezlikten geliyorlar, Einstein her daim ateizmi de çok sert bir şekilde eleştirmiştir! Ve ateist olmadığını pek çok kez dile getirmiştir. Ama bizim ateistlerin doğruyu söyledikleri nerede görülmüş, adamı ekşi sözlük ateistine çeviriyorlar kafalarına göre. Einstein kesin olarak teist de değil ateist değil! Ha bunun bir önemi mi var? Elbette yok lakin doğru ne ise biz onu söylememiz gerekir, yalan söylemek "aman canım ne olacak" deyip de insanları ekşi sözlük ateistine sokacak olanların işidir...


Bu bilim adamları Nonteisttir.


Burada 200 sayfalık bir yazı bulunmakta : https://kuraniperspektiff.blogspot.com/2020/11/evrende-duzen-mi-var-kaos-mucevap-2.html
 

Son konular

Üst