Lut Kavmi ve Yalanları

Kaybeden Şair

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,284
Beğeniler
607
Düşünce
Ateist
#1
Sodom ve Gomorra Şehirleri

Bilindiği gibi kükürt volkanik patlamalarla ortaya çıkan bir elementtir. Nitekim Kuran'da bildirilen helak şekli deprem ve volkanik patlamalar olduğuna dair apaçık deliller taşımaktadır. Alman arkeolog Werner Keller bu bölge hakkında şöyle demektedir:

Bu bölgede bir gün kendini göstermiş olan çok büyük bir çökmede patlamalar, yıldırımlar, yangınlar ve doğal gazlarla birlikte korkunç bir deprem olmuş ve Siddim Vadisi ile birlikte Lut kavminin şehirleri yerin derinliklerine gömülmüşlerdi... Bu deprem sırasında, yerkabuğunun çatlayıp çöküşü, kabuğun altında uyuyan volkanlara serbest yol vermiştir. Şeria'nın yukarı vadisinde bugün de sönmüş kraterlere rastlanmakta olup buralarda kireç katmanları üzerinde geniş lav kütleleri ve bazalt katmanları yer almıştır.İşte bu lav ve bazalt katmanları, zamanında burada volkanik bir patlamanın ve depremin olduğunu gösteren en büyük kanıtlardır. Zaten Lut Gölü ya da öteki adıyla Ölü Deniz, aktif bir sismik bölgenin, yani bir deprem kuşağının tam üstünde yer almaktadır:

Ölü Deniz'in tabanı Rift Vadisi denilen tektonik kökenli bir çöküntü içinde yer alır. Bu vadi kuzeyde Taberiye Gölü'nden, güneyde Arabah Vadisi'nin ortasına kadar 300 km'lik bir uzantıda yer alır.

Tüm bu kalıntılar ve coğrafi özellikler, Lut Gölü'nde büyük bir jeolojik olayın yaşandığını göstermektedir.

National Geographic dergisinin Aralık 1957 sayısında bu konuyla ilgili olarak şu ifadeler yer almaktadır:
Sodom Tepesi, Ölü Deniz'e doğru yükselir. Hiç kimse şimdiye dek yok olan şehirler Sodom ve Gomorrah'ı bulamadı, fakat bilim adamlarına göre bu şehirler kayalıkların karşısındaki Siddim Vadisi'nde duruyorlar. Büyük ihtimalle Ölü Deniz'in taşkın suları ve depremin altında kaldılar.

Yıkıma uğramış bu şehirle ilgili işaret edilen bilgilerden biri de, Hicr Suresi'nin 76. ayetinde bildirildiği gibi bu şehirlerin halen anayol üzerinde bulunmasıdır. Coğrafyacılar bu bölgenin Arap Yarımadası'ndan Suriye ve Mısır'a kadar uzanan, Ölü Deniz'in güneydoğusundaki bir anayol üzerinde bulunduğunu tespit etmişlerdir. (Detaylı bilgi için bkz. Harun Yahya, Kavimlerin Helakı, Araştırma Yayıncılık)

Anında (yurtlarının) üstünü altına çevirdik ve üzerlerine balçıktan pişirilmiş taş yağdırdık. Elbette bunda 'derin bir kavrayışa sahip olanlar' için gerçekten ayetler vardır. O (şehir de) gerçekten bir yol üstünde (hala) durmaktadır. Elbette, bunda iman edenler için gerçekten ayetler vardır. (Hicr Suresi, 74-77)

Açıklama

İddia sahibi Lut Kavminin yıkılışının-helak oluşunun Kur'an'da haber verildiğini söylemekte ve bunu Kur'an'ın Allah katından indiğine dair kanıt olarak sunmakta. Kur'an'da Lut Kavminin helak oluşuyla ilgili bilimle uyuşabilecek tek ayet şudur;

Hicr=74:Anında (yurtlarının) üstünü altına çevirdik ve üzerlerine balçıktan pişirilmiş taş yağdırdık.

Kur'an'da Lut Kavmi ile ilgili bundan başka da bilime yamanabilecek herhangi bir ayet bulunmamaktadır. Bu ayet de yine Tevrat'dan alınmıştır. Lut Kavmi'nin başına gelenler Tevrat'ta daha detaylı bir şekilde anlatılmaktadır ve iddia sahipleri de bunu çok iyi bilmelerine rağmen yinede bunu Kur'an'ın bir mucizesi gibi göstermeye devam etmektedirler. İddia sahipleri yalancılıkta ve şarlatanlıkta sınır tanımıyorlar. Tevrat'ta aynen şu cümleler yer alır;

Yaratılış 19. Bölüm:
  1. Lut Soar'a vardığında güneş doğmuştu.
  2. RAB Sodom ve Gomora'nın üzerine gökten ateşli kükürt yağdırdı.
  3. Bu kentleri, bütün ovayı, oradaki insanların hepsini ve bütün bitkileri yok etti.
  4. Ancak Lut'un peşisıra gelen karısı dönüp geriye bakınca tuz kesildi.
  5. İbrahim sabah erkenden kalkıp önceki gün RAB'bin huzurunda durduğu yere gitti.
  6. Sodom ve Gomora'ya ve bütün ovaya baktı. Yerden, tüten bir ocak gibi duman yükseliyordu.
  7. Tanrı ovadaki kentleri yok ederken İbrahim'i anımsamış ve Lut'un yaşadığı kentleri yok ederken Lut'u bu felaketin dışına çıkarmıştı.
Görüldüğü gibi Lut Kavminin helakı Tevrat'ta daha bilimsel ve ayrıntılı bir şekilde anlatılıyor, hatta Lut'un yerleştiği şehirlerin isimleri bile söyleniyor. Kur'an bu ayetleri de olduğu gibi Tevrat'tan almıştır. Dolayısıyla ortada bir mucize varsa bu Kur'an'ın değil Tevrat'ın mucizesidir.

NOT: Bırakın tarihsel mucizeyi Lut ile ilgili farklı ayetler tarihsel bir çelişki oluşturup Kur'an'ın Allah katından olmadığını kanıtlıyor. Kur'an'da eşcinselliğin ilk kez Lut Kavmi'nde görüldüğü yazar, Lut Kavmi'nden daha önce hiç kimse eşcinsellik yapmamıştır. Fakat bu yanlış bir bilgidir. Bunun aşağıdaki yazdığım yazıyı okuyabilirsiniz.

Eşcinsellikle İlgili Yanlış Bilgi

Araf/80-81: Lût'u da (peygamber olarak) gönderdik. Kavmine dedi ki: «Sizden önce âlemlerden hiç birinin yapmadığı fuhuşu mu yapıyor sunuz?“Hakikaten siz kadınları bırakıp, şehvetle erkeklere yaklaşıyorsunuz. Hayır, siz haddi aşan bir toplumsunuz.”

Bu ayetlere göre Muhammed tarihi bir mucize daha yaratmış. Lut kavminden başka hiç kimsenin eşcinsellik yapmadığını söylüyor. Fakat bu yanlış bir bilgidir. Onlardan çok önce Sümer mabetlerinde eşcinsellik doğaldı. Orada kadınlar erkek,erkekler kadın kıyafetinde dolaşıyorlardı. Bunu da bir Tanrı görevi olarak yapıyorlardı.

Kur'an yine Muhammed tarafından yazıldığını, Tanrı'dan inmediğini haykırıyor.
 

Kaybeden Şair

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,284
Beğeniler
607
Düşünce
Ateist
#2
Bir arkadaşın Lut Kavmi ile ilgili yaptığı bir yorum:

Bir keresinde karıştırdığım İslami bir kitapta Lut kavmine ait olduğu iddia edilen bazı resimlerle karşılaşmıştım. Resimlerde insanlar beton kaplanmış gibi taşlaşmıştı.
Allah'ın, Lut kavmine ait insanların taşlaşmış bedenlerini ibret olsun diye bu günlere kadar koruduğunu yazıyordu.

Dün bir belgesel izledim İtalya'da bir volkanik dağın eteklerine kurulmuş antik bir Roma şehri ile ilgiliydi. Şehrin adı Pompei MS 1.yy da volkanik dağın harekete geçmesiyle şehir yok olmuş. Volkandan çıkan kükürt insanların bedenini taşlaştırmış.
Pompei’deki taşlaşmış insan bedenlerinin görüntülerini izlerken, zamanında bana Lut kavmine ait olduğu söylenen resimler aklıma geldi. Pompei manzarası o resimlerle aynıydı.
Kendimi gülmekten alamadım, kendi kendime söylendim "Yaww şu dini ayakta tutabilmek için ne yalanlar uyduruluyor, ne sahtekarlıklar yapılıyor."
Pompei'deki cesetleri millete Lut kavminin cesetleri diye yutturuyorlar.
 

Ra's Al Ghul

☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,338
Beğeniler
111
Düşünce
Sünni
#3
Evet bunu bazı densizler yaptı haklısın. Lut kavmi Sodom ve Gomora halkıdır. Hepsi Lut gölünün dibinde şuan.
 

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
570
Düşünce
Ateist
#4
İbrahim: Beyindeki saf aşktır.
Lut: O aşkın yaşama inikasıdır.
Sadom: Dış yaşam yani işimiz gücümüzdür.
Gamora: Aile yaşantımızdır.
Erkeğin erkekle beraberliği: İşimizde gücümüzde sorumluluklardan kaçarak zevk üstüne sevk. bindirmektir, sefahattır.
Lutun karısı: Emektir.Emeklerimiz daima geriye bakar.
Lutun sığındığı küçük şehir soar: Yaşam sevgisinin sığındığı kanaat yada Rıza şehridir.
Lutun büyük kızını hamile bırakması: Aşağılık duygusuyla yüzleşmesi.
Lutun küçük kızını hamile bırakması: Gururuyla yüzleşmesidir.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

Ra's Al Ghul

☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,338
Beğeniler
111
Düşünce
Sünni
#5
İbrahim: Beyindeki saf aşktır.
Lut: O aşkın yaşama inikasıdır.
Sadom: Dış yaşam yani işimiz gücümüzdür.
Gamora: Aile yaşantımızdır.
Erkeğin erkekle beraberliği: İşimizde gücümüzde sorumluluklardan kaçarak zevk üstüne sevk. bindirmektir, sefahattır.
Lutun karısı: Emektir.Emeklerimiz daima geriye bakar.
Lutun sığındığı küçük şehir soar: Yaşam sevgisinin sığındığı kanaat yada Rıza şehridir.
Lutun büyük kızını hamile bırakması: Aşağılık duygusuyla yüzleşmesi.
Lutun küçük kızını hamile bırakması: Gururuyla yüzleşmesidir.
Tevrat bizi bağlamaz ama paylaşım için teşekkürler. Bir de dini, kişisel gelişim kursuna çevirmeden olduğu gibi kabul edemez misin abi? Neden bütün ayetleri müteşabih/sembolik görüyorsun?
 

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
570
Düşünce
Ateist
#6
Yaşamın realitesine aykırıdır da ondan. Bir şehirde bütün insanlar sapık olamaz. O zaman doğum olmaz. Bir ulu baba öz kızlarını düzmez.
 

Kaybeden Şair

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,284
Beğeniler
607
Düşünce
Ateist
#7
Yaşamın realitesine aykırıdır da ondan. Bir şehirde bütün insanlar sapık olamaz. O zaman doğum olmaz. Bir ulu baba öz kızlarını düzmez.
Ve sorun sadece orada değil. Sorun eşcinselliğin tarihi ile ilgili yanlış bilgi veriyor. Sanki Lut Kavminden önce kimse eşcinsel değildi.
 

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
570
Düşünce
Ateist
#8
Ve sorun sadece orda değil.Sorun eşcinselliğin tarihi ile ilgili yanlış bilgi veriyor.Sanki Lut Kavminden önce kimse eşcinsel değildi.
Dini dogmalar yaşamın realitesine her açıdan terstir. Belirttiğiniz doğrudur. Ama düşünülmesi gereken diğer bir şey bu kadar saçma ve de ahlaksız metinler nasıl dini metin sayıldılar? Keza İslam da siyerler de aynı ayardadır.
 

Kaybeden Şair

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,284
Beğeniler
607
Düşünce
Ateist
#9
Dini dogmalar yaşamın realitesine her açıdan terstir. Belirttiğiniz doğrudur. Ama düşünülmesi gereken diğer bir şey bu kadar saçma ve de ahlaksız metinler nasıl dini metin sayıldılar? Keza İslam da siyerler de aynı ayardadır.
Ya zaten ben de sürekli düşünüyordum. Yani Kur'an bile cinsellikten bahsettiği kadar başka bir şeyden bahsetmedi.
 

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
570
Düşünce
Ateist
#10
Ya zaten ben de sürekli düşünüyordum. Yani Kur'an bile cinsellikten bahsettiği kadar başka bir şeyden bahsetmedi.
O zaman bunların yönetici sınıfın sırf halkı sömürmek için sofilere yazdırmış oldukları metinler olması tezi çürüyor. Öyle olsa bunların yerine halkı uyutucu ama ahlaki yazılar yazılabilirdi. Kuranda olmasa da hadisler görünüşte çok berbat bir kişilik ortaya koyuyor. İşte onun içindir ki bunların mecaz oldukları tezi kuvvetleniyor. O devrin edebi bilmeceleri olmuştur din. :D
 

Kaybeden Şair

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
1,284
Beğeniler
607
Düşünce
Ateist
#11
O zaman bunların yönetici sınıfın sırf halkı sömürmek için sofilere yazdırmış oldukları metinler olması tezi çürüyor. Öyle olsa bunların yerine halkı uyutucu ama ahlaki yazılar yazılabilirdi. Kuranda olmasa da hadisler görünüşte çok berbat bir kişilik ortaya koyuyor. İşte onun içindir ki bunların mecaz oldukları tezi kuvvetleniyor. O devrin edebi bilmeceleri olmuştur din. :D
Evet. Haklı olabilirsin. :D
 

NoTThingLosE

☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
902
Beğeniler
239
Düşünce
Sünni
#12
Araf/80-81: Lût'u da (peygamber olarak) gönderdik. Kavmine dedi ki: «Sizden önce âlemlerden hiç birinin yapmadığı fuhuşu mu yapıyor sunuz?“Hakikaten siz kadınları bırakıp, şehvetle erkeklere yaklaşıyorsunuz. Hayır, siz haddi aşan bir toplumsunuz.”

Bu ayetlere göre Muhammed tarihi bir mucize daha yaratmış. Lut kavminden başka hiç kimsenin eşcinsellik yapmadığını söylüyor. Fakat bu yanlış bir bilgidir. Onlardan çok önce Sümer mabetlerinde eşcinsellik doğaldı. Orada kadınlar erkek,erkekler kadın kıyafetinde dolaşıyorlardı. Bunu da bir Tanrı görevi olarak yapıyorlardı.

Kur'an yine Muhammed tarafından yazıldığını, Tanrı'dan inmediğini haykırıyor.
“Lût’u da gönderdik. Halkına dedi ki: Daha önce hiç kimsenin yapmadığı pek çirkin bir işi siz mi yapıyorsunuz? Siz kadınların ötesinde, şehvetle erkeklere gidiyorsunuz ha! Yok, yok anlaşıldı! Siz haddini aşmış bir milletsiniz!”(Â'raf, 7/80-81).

Burada işaret edilmesi gereken önemli bir noktada da şudur: Ayette -meal olarak- yer alan “Lût’u da gönderdik. Halkına dedi ki: Daha önce hiç kimsenin yapmadığı pek çirkin bir işi siz mi yapıyorsunuz?" ifadesi, Allah’ın ortaya koyduğu bir hüküm değildir. Bilakis, -ayetin mealinde de görüldüğü üzere- Hz. Lut’a aittir. Buna göre, söz konusu ayette Allah, Hz. Lut’un kavmine hitaben söylediği sözünü -hikâye yoluyla- aktarmaktadır. Bu söz, bir tarihi gerçeğin ifadesi olduğu gibi, -insanlar arasında sık sık benzeri söz konusu olan- bir mübalağa sanatı da olabilir. Buna göre, Hz Lut halkına: “Daha önce hiç kimsenin yapmadığı pek çirkin bir işi siz mi yapıyorsunuz?” derken, onların yaptıklarının çirkinliğinin boyutunu mübalağalı bir şekilde ifade etmiş olabilir. Muhammed yazdı diyorsunuz hala, şaşıyorum valla ne diyim.
 

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
570
Düşünce
Ateist
#13
Sen şimdiye kadar yaşamında hiç yapmadığın şeylerimi yapıyorsun?! Çünkü muhabbet üstüne muhabbeti zevk üstüne zevki bindiriyorsun! gibi. Zevkü sefa alemine dalıp sorumluluklardan kaçan insanlar anlatılmaktadır.
 
Üst Alt