Merhaba Bir Sorum Var

Durum
Bu konu yeni cevaplara kapatıldı.

dinsiz1

Süresiz Yasaklı
Mesajlar
12
Tepki puanı
3
Düşünce
Ateist
Merhaba herkese. Siz beni tanımasanız da ben çoğunuzu yakından takip ediyorum. Daha 2.5 ay önce dinden kurtuldum . Bir müslimle tartışıyordum efe malını mı dinliyorsun dedi. Tabii sinirlendim, hemen adamsan cevap verirsin kıvırmadan dediklerine dedim. Şu yazıyı attı o da:


İşte bu yüzden foruma katıldım birisi bana yardım edebilir yazıya cevap verebilir mi? @Retrospective ve @Ateist Uzaylı @Cellius siz Efe Aydal'ı savunuyordunuz, takip ettim, bana yardım eder misiniz? Tabii diğerlerinden de yardım istiyorum. :)
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

Ateist Uzaylı

☆☆☆
Ayrıldı
Mesajlar
1,545
Tepki puanı
803
Düşünce
Ateist
Merhaba herkese .Siz beni tanımasanız da ben çoğunuzu yakından takip ediyorum . Daha 2.5 ay önce dinden kurtuldum . Bir müslimle tartışıyordum efe malını mı dinliyorsun dedi . Tabii sinirlendim hemen adamsan cevap verirsin kıvırmadan dediklerine dedim . Şu yazıyı attı o da .



İşte bu yüzden foruma katıldım birisi bana yardım edebilir yazıya cevap verebilir mi ? @Retrospective ve @Ateist Uzaylı @Cellius siz Efe Aydal'ı savunuyordunuz takip ettim bana yardım eder misiniz ? Tabii diğerlerinden de yardım istiyorum . :)
Yazı olarak atar mısınız?
İnternetim zayıf son günlerde. Link açılmadı oyüzden.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

Cellius

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,239
Tepki puanı
1,203
Düşünce
Ateist
İlk eleştiride tanrı yerine uzaylıların koyulması, uzaylıların nasıl bir varlık olduğunun tanımlanması sorunu ve ona inanç duymak için kanıt olmaması gibi şeylerden bahsedilmiş. Öncelikle bu sadece bir varsayım ve videoda kanıta dayalı bir şey denmiyor zaten. İkincisi, uzaylı bir ırk varsa bizi yaratmış olması mümkündür nasıl biz bakteri üretebiliyorsak bizden çok üstün ırklar da bizi üretmiş olabilir. Ayrıca uzaylılar yaratıcı kavramına girer ki söz konusu videonun başında yaratıcı kavramı ile tanrı kavramının farklı yanları anlatılıyor.

İkinci eleştiride tanrının varlığı ya da yokluğuna dair kanıtlar doğa doğa bilimleri ile değil felsefe ile verilir denmiş. Buna katılıyorum. Videoda eleştirilen şey de insanların doğayı tanrıya kanıt göstermesiydi zaten.

Üçüncü eleştiride bir varlığın kusursuz olması o şeyin hiçbir şey yapmayacağı anlamına gelmez denmiş. Bu kişiye göre değişebilen bir görüş. Sonsuz güçte ve hiçbir şeye ihtiyacı olmayan bir varlığın sınavın sonucunu da bildiği halde kendine tapınması için küçük canlılar yaratması ve sonucunda ödüllendirip cezalandırmak gibi basit şeyler yapması bana da mantıksız geliyor.

Dördüncü eleştiride kötülük problemi hakkında başka bir link atmış bunu geçiyorum.

Beşinci eleştiride yazıyı yazan arkadaşımız çocuk ölümlerinin semavi dinler açısından sorunlu olduğunu kabul etmiş.

Altıncı eleştiride evren kusurludur imanlı imansız herkesi yok etmektedir sözlerine karşı yazı yazmış. İmanlı imansız ölümlerinin bir sorun olduğunu ben de düşünmüyorum. Akılsız tasarıma karşı yazdıkları ise konuyla alakasız gibi geldi bana. Arazide gitmesi için tasarlanmış araba ile asfaltta gitmesi için tasarlanmış arabayı falan karşılaştırmış da ne alaka anlamadım. :D

Yedinci eleştiri tanrının bilimsel bilgisizlikten doğduğuna karşı yazılmış. Neden buna karşı eleştiri yapılmış bilmiyorum çünkü bu bilginin doğru olduğu insanlık tarihinden beri uydurulmuş yüzlerce din ile bellidir. Kuran'da sadece Arap yarımadasındaki şeylerden bahsedilmesi konusunda Araplara verilmiş bir kitapta Arapların bilmediği şeylerden bahsedilmemiş olması normaldir demiş. Bu da kitabın evrensel olmadığını gösterir zaten. Bir Eskimo'nun hurmadan, deveden anlamaması gibi Arap da yanardağdan anlamaz bu doğrudur. Ama evrensel olduğu iddia edilen bir kitapta sadece Arap Yarımadasında bulunan şeylerden bahsedilmesi saçma.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

Cellius

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,239
Tepki puanı
1,203
Düşünce
Ateist
Yazı uzunmuş devam edeyim bari. :)
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

AteistPeygamber

Deneyimli
Mesajlar
261
Tepki puanı
212
Düşünce
Ateist
Merhaba herkese .Siz beni tanımasanız da ben çoğunuzu yakından takip ediyorum . Daha 2.5 ay önce dinden kurtuldum . Bir müslimle tartışıyordum efe malını mı dinliyorsun dedi . Tabii sinirlendim hemen adamsan cevap verirsin kıvırmadan dediklerine dedim . Şu yazıyı attı o da .



İşte bu yüzden foruma katıldım birisi bana yardım edebilir yazıya cevap verebilir mi ? @Retrospective ve @Ateist Uzaylı @Cellius siz Efe Aydal'ı savunuyordunuz takip ettim bana yardım eder misiniz ? Tabii diğerlerinden de yardım istiyorum . :)
İlyas ın videolarını izle. Not ala ala özellikle eski videolar. Biraz zaman alır ama böyle saçma sapan soru cevap şu bu uğraşmaya gerek yok aslında.

bu gibi sayfaların genel yanlışı; Benim karşı çıkışlarıma kuranla ve islamla cevap vermeden, tanrı kavramı üzerinden cevap verince, sanki islamı ve allahı ispat etmiş gibi davranmaları.

Halbuki bir müslüman bu konuya "Yook hayır Allah arşı ala da kurulmuş, yıldızlardan süs yapmıştır" diye cevap vermesi gerekir. Herkes kendi perspektifinden gelmelidir.

Ulan neresi akıllı tasarım bunun diyorum evet, insanın hatalı üretim olduğunu kabul etmiyorlar. Bu da insanın bir kusuru. Yani ben desem ki: %95 oranında genlerimiz exprese olmuyor. Tamamen boş ve kodlanmıyor.

Sadece yüzde 5 ilk kısım vücutta bir karşılık buluyor.

Sebebi de seçilim ve evrimle o kadar çok zaman geçmiş ki, gerekli gereksiz genler bugüne kadar aktarılagelmiş.

Ama bir diğeri de diyor ki "işte bak milyon yıldır bu kadar genin aktarılması o yüzde 5 içindi" Hangisinin akıllı hangisinin akılsız olduğu kişiye göre değişir. Sen ona göre akıllı olabilirsin, ama bana göre salağın teki olabilirsin. Bunu ölçümlemek zor. Bir yaratıcı varsa aklı benim çok daha gerimde olduğundan eminim. Muhammedin s.kebileceği insanların listesini gönderen, evrensel bir dinin kitabında "Bak muhammedin evinde yiyip içiyorsunuz sessizce kalkın evinize gidin rahatsız oluyor adam" diye ayet olması... Ne bileyim işte. :) Bunlara "Yaratıcı öyle istemiş" diyen ispatsızlık yoksunu "akıllı" bir tasarımın en kıymetlisi olarak kendini görüyor.


Özetle: Sembolik alegorik anlatımları tümüyle yanlış anlamış milyarlarca insan var dünyada. Bu alegoriler bi b.k anlatmıyor aslında. Onu yorumlamayı bilenler ise hakikati gıdıklıyor. Rahat olsunlar.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

GandalfThePink

Deneyimli
Mesajlar
395
Tepki puanı
343
Düşünce
Agnostik
Merhaba herkese .Siz beni tanımasanız da ben çoğunuzu yakından takip ediyorum . Daha 2.5 ay önce dinden kurtuldum . Bir müslimle tartışıyordum efe malını mı dinliyorsun dedi . Tabii sinirlendim hemen adamsan cevap verirsin kıvırmadan dediklerine dedim . Şu yazıyı attı o da .



İşte bu yüzden foruma katıldım birisi bana yardım edebilir yazıya cevap verebilir mi ? @Retrospective ve @Ateist Uzaylı @Cellius siz Efe Aydal'ı savunuyordunuz takip ettim bana yardım eder misiniz ? Tabii diğerlerinden de yardım istiyorum . :)
Kardeşim öncelikle birisi senin dinden çıkmana yardımcı olmuş olabilir ama bu o kişinin tamamen doğru olduğunu göstermez. Efe Aydalı korumana gerek yok eğer sen kendini bu sorulara cevap vericek düzeyde bulmuyorsan kitap oku, bilgini arttır, felsefe yap yani kısacası kendi düşünceni oluştur. Bir müslümanla başka biri üzerinden sidik yarıştırmak sana bir şey kazandırmaz. Daha yeni dinden çıkmışsın ben de dinden yeni çıktığım zamanlar çok öfkeliydim nasıl yıllarca buna inanmışım ya da bu insanlar nasıl buna inanır gibi düşüncelerim vardı. Ben de onlarla sert tartışmalara girerdim. Ama zaman geçtikçe başka insanlarla tartışmanın fayda vermiyeceğini gördüm. Sen burada bu konuyla ilgili cevap arıyorsun ama arkadaşına bu cevapları söylediğinde fikrini değiştirmiyecek. Arkadaşının verdiği cevabı görünce çok zeki biri olmadığı anlaşılıyor, bence zamanını bu arkadaşla hiç harcama sadece önüne bak.
 

Cellius

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,239
Tepki puanı
1,203
Düşünce
Ateist
Sekizinci eleştiri Musa Firavun olayının tarihi kanıtının olmamasına karşı yazılmış. Tüm tarihi kayıtlar elimizde yoktur denmiş. Ancak Mısır'ın Firavunlarının hepsinin kayıtlı olduğunu sanırım bilmiyor. Ve hiçbir firavunun ordusu ile bir adamın peşinden gidip de dönmemesinin kaydının olmaması imkansızdır.

Dokuzuncu eleştiri Adem'in ilk insan olmadığı hakkında yazılmış. Fakat bu doğru değildir. Adem'in ilk insan olduğu Nisa 1, Hücurat 13, Araf 189 ve Zümer 6'da açıkça yazar. Ayrıca Maide 27-31'de Kabil, Habil'i öldürdükten sonra cesedi ne yapacağını bilemez. Bunun üzerine Allah bir karga göndererek yeri eşeletir ve yapması gerekeni gösterir. Buradan anlaşılıyor ki Habil ölen ilk insandır ve dolayısı ile Adem ve Havva ilk insanlardır. İlk insan olayı ise evrimle çelişir.

Onuncu eleştiride yine bölgesel şeylerden bahsedilmesi hakkında yazılmış bunu geçiyorum.

On birinci eleştiriye verilen cevap hiç yeterli olmamış. Videoda Kuran'da eski yok edilen kavim hikayeleri varken Allah neden Mekkelileri kendi yok etmiyor da müminlerin savaşmasını istiyor? Deniyor. Cevapta ise imtihana ters düşer denmiş. Ama Kuran'da Allah'ın eskiden kavimleri yok ettiği anlatılıyor. Bunlar anlatılmasa sorun olmazdı zaten.

On ikinci eleştiride ise Musa'nın asasını yılana çevirmesi mantıksızlığına karşı eleştiri yapılmış. Yine yetersiz bir eleştiri. Şöyle düşünelim herkesin büyücü olduğu bir yerde Musa'nın asasını yılana çevirmesi ve bu yılanın diğer büyücülerin yılanlarını yutması Musa'nın tanrı elçisi olduğuna kanıt mıdır? Belki de daha yetenekli bir büyücüdür nereden bilebiliriz?
 
Yazan tarafından düzenlendi:

vld_ackrmn

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,279
Tepki puanı
1,496
Düşünce
Agnostik
Merhaba herkese .Siz beni tanımasanız da ben çoğunuzu yakından takip ediyorum . Daha 2.5 ay önce dinden kurtuldum . Bir müslimle tartışıyordum efe malını mı dinliyorsun dedi . Tabii sinirlendim hemen adamsan cevap verirsin kıvırmadan dediklerine dedim . Şu yazıyı attı o da .



İşte bu yüzden foruma katıldım birisi bana yardım edebilir yazıya cevap verebilir mi ? @Retrospective ve @Ateist Uzaylı @Cellius siz Efe Aydal'ı savunuyordunuz takip ettim bana yardım eder misiniz ? Tabii diğerlerinden de yardım istiyorum . :)
İlk öncelikle bir kişiyi savunmak veya görüşünü benimseyerek hareket etmek doğru değildir. Kendin araştır ve kendin oku dostum. Hiç kimseden cevap bekleme. Bunu iyi anlamda söylüyorum. Cevabı sen geliştir. Akıl, akıldan üstündür diye bir deyim vardır.

Mitoloji+Tarih+Felsefe+Bilim ve daha sayamadığım nice şeyler var ve bunlarla mutlaka ilgilen. Zamanını tartışarak boşa harcama. Haa şimdi sen bana "ee sen niye buradasın?" diye bilirsin. Aslında pek farkımız yok. Sadece nüanslarda farklılıklar var onları boş ver. Sadece tek bir şey söyleyeceğim. Son kararı sen vereceksin başkası değil.
 

Cellius

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,239
Tepki puanı
1,203
Düşünce
Ateist
On üçüncü eleştiri Hızır'ın çocuk öldürmesi hakkında yazılmış. Videoda bir çocuğun gelecekte yapacağı bir iş yüzünden öldürülmesi eleştiriliyor. Gerekçesi ise çocuğun imansız olacağı ve anne babasını da imansız yapacağı. Burada yine Allah'ın insanların zaten ileride ne yapacaklarını bileceği gösteriliyor ki bu imtihan olgusuna ters düşer. Allah zaten çocuğun ileride kendi iradesi ile yapacağı seçimi önceden biliyormuş ve imansızlığı da öldürülmesini gerektirmiş. Bunu normal görebileni tebrik ederim.

On dördüncü eleştiride kalp mühürlenmesi hakkında yazılmış. Kalp mühürlenmesi biraz karışık bir olay geçiyorum.

On beşinci eleştiri her topluluğa peygamber geldiğinin hiçbir kanıtı olmaması hakkında. Bu konuda (https://antidogmatik.com/konular/her-topluluga-peygamber-goenderilmesi.4781/) şöyle ufak bir paylaşımım olmuştu okuyabilirsin.

On altıncı eleştiri de tecavüzün, pedofilinin ve kuzen evliliğinin açıkça yasaklanmaması hakkında. Domuz yemeyi açıkça yasaklayan Kuran'ın özellikle çocuk evliliğinin normal karşılandığı bir dönemde bunu açıkça yasaklamaması ciddi bir sorundur. Kuzen evliliği de hastalıklı çocukların doğmasına neden olduğu için serbest bırakılmamalı, yasaklanmalıydı.

On yedinci eleştiri de İbrahim kıssası hakkında. Bu da kişiye göre değişebilen bir görüş ama bence tanrının İbrahim'den oğlunu kesmesini istemesi ve İbrahim'in bu kadar itaatkar olması normal bir şey değil. Bence bu kıssa, insanları itaatkar haline getirmek için kullanılan bir yöntemdir.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

Cellius

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,239
Tepki puanı
1,203
Düşünce
Ateist
On sekizinci eleştiri duaların neden işe yaramadığı hakkında yazılmış. Kırmızı Hap'taki dualarla ilgili bölüme katılmıyorum ve bana saçma geliyor. O yüzden geçtim.

On dokuzuncu eleştiri mucize iddiaları hakkında. Yazar arkadaş bazı mucize iddialarının zorlama olduğunu kabul etmiş. Tebrik ederim dürüst birisiymiş en azından. :D

Yirminci eleştiride cinlerin bilimsel bir kanıtının olmaması hakkında yazılmış. Cinlerin bilimsel olarak kanıtlanabilir şeyler olmadığı söylenmiş. Ben buna katılıyorum. Metafizik şeylerin bilimsel kanıtını istemek bence de saçma.
 

Cellius

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,239
Tepki puanı
1,203
Düşünce
Ateist
Kendi düşüncelerimi elimden geldiğince belirtmeye çalıştım. Umarım faydalı olmuştur.
 

DemoKratos

Vl ☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
9,139
Çözümler
1
Tepki puanı
6,146
Düşünce
Ateist
Bir yapımda onu gözden düşüren önemli bir hata olur. Baştan aşağı her tarafı hata doluysa onu zaten tartışmaz çöpe atarsın.

O yüzden liste yapmaya gerek yok. En can alıcı görülen konu neyse o belirtilir, bakılır. Bu hallolursa ancak "tamam ama bir de şu kafama takıldı" denilebilir.

Videoyu koyup, "eee ne diyorsunuz?" tarzı soru sormazsak iyi olur. Hazırcılık oluyor. Kafanıza en çok takılan konuyu belirtin, bakarız.
 

Ahu akanyıldız

Deneyimli
Mesajlar
513
Tepki puanı
339
Düşünce
Agnostik
Merhaba herkese .Siz beni tanımasanız da ben çoğunuzu yakından takip ediyorum . Daha 2.5 ay önce dinden kurtuldum . Bir müslimle tartışıyordum efe malını mı dinliyorsun dedi . Tabii sinirlendim hemen adamsan cevap verirsin kıvırmadan dediklerine dedim . Şu yazıyı attı o da .



İşte bu yüzden foruma katıldım birisi bana yardım edebilir yazıya cevap verebilir mi ? @Retrospective ve @Ateist Uzaylı @Cellius siz Efe Aydal'ı savunuyordunuz takip ettim bana yardım eder misiniz ? Tabii diğerlerinden de yardım istiyorum . :)
Öncelikle arkadaşına sor sana bu yazıyı oku derken hangi kısmını kastetmiş? Çünkü yazıda dakikalara ayrılarak cevaplandırma yapmışlar.

Ben sade 2. Cevap olan uzaylı konusunu okudum cevap olarak uzaylıyı tanrı olarak ele alamayacağını nedeninin ise.

1) Uzaylının tanımı,

2) Ona inanç duymak için makul bir kanıtın bulunmaması.

3) Uzaylının evren yaratılmadan önce nerede bulunduğu sorunu.

Bu 3 soruya da Allah veya herhangi başka tanrılar için inançlıların verdiği genel cevaplar geçerlidir.

1) Uzaylı evren içinde yaşayan bütün canlılardır. Fakat Efe Aydan'lın kastettiği uzaylı dünya haricindekilerdir yani daha önce hiç görmediklerimiz ve varlığından emin olmadıklarımız tıpkı diğer büyün tanrılar gibi.

2) Hiçbir din kanıt içermez.

3) Uzaylı evrenin kendisi de olabilir, evreni yaratmadan önce nerede olduğu bilinemez çünkü insanların bildiği tek yer evrendir. Tıpkı Allah ve diğer tanrıların nerede olduğu bilinmeyeceği gibi.

Arkadaşına sor hangi kısımın cevabını istiyormuş zaten ciddi bir insansa bir iki yerin cevabını ister ama "allah yoksa şu dağları kim yarattı" diyen tiplerden ise hiç uğraşma çünkü sen bu uzun yazının tamamını kusursuz cevaplasan bile ertesi gün başka bir eleştiri linki atıp onu cevapla diyecektir.
 

FİLEozof

lll ☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
4,174
Tepki puanı
2,321
Düşünce
Panteist
Tartışmaktan ziyade karşı tarafın kendi çabaları daha önemlidir. İlle de Allah diyen biriyle tartışmaya hiç girme zaten.
 

vld_ackrmn

ll ☆
Yazar
Mesajlar
1,279
Tepki puanı
1,496
Düşünce
Agnostik
Sekizinci eleştiri Musa Firavun olayının tarihi kanıtının olmamasına karşı yazılmış. Tüm tarihi kayıtlar elimizde yoktur denmiş. Ancak Mısır'ın Firavunlarının hepsinin kayıtlı olduğunu sanırım bilmiyor. Ve hiçbir firavunun ordusu ile bir adamın peşinden gidip de dönmemesinin kaydının olmaması imkansızdır.
Aslında bu ayrı bir konu ve uzun. Ama ben Amenhotep ii döneminden Merneptah'a kadar olan firavunlar hakkında bilgileri bırakıyorum.(15-13 yüzyıllar)

Amenhotep 2 - https://en.wikipedia.org/wiki/Amenhotep_II
Amenhotep 2 - https://en.wikipedia.org/wiki/KV35
Amenhotep 2 - http://anubis4_2000.tripod.com/aKV35/Fouilles.htm
Amenhotep 2 - http://www.narmer.pl/kv/kv35en.htm
Amenhotep 2 - https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/amenhotep3/amenhotep3_01.htm

Thutmose 4 - https://en.wikipedia.org/wiki/Thutmose_IV
Thutmose 4 - https://en.wikipedia.org/wiki/KV43
Thutmose 4 - https://archive.org/details/tombofthoutmsi00cart/mode/2up
Thutmose 4 - http://www.narmer.pl/kv/kv34en.htm
Thutmose 4 - http://www.narmer.pl/mum/ima/totmes3_1.jpg
Thutmose 4 - https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/thoutmosis4/thoutmosis4_01.htm


Amenhotep 3 - https://en.wikipedia.org/wiki/Amenhotep_III
Amenhotep 3 - https://en.wikipedia.org/wiki/WV22
Amenhotep 3 - http://www.narmer.pl/kv/wv22en.htm
Amenhotep 3 - http://www.narmer.pl/mum/ima/amenhotep3_1.jpg
Amenhotep 3 - https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/amenhotep3/amenhotep3_01.htm


Akhenaten 4 - https://en.wikipedia.org/wiki/Akhenaten
Akhenaten 4 - https://en.wikipedia.org/wiki/KV55
Akhenaten 4 – http://www.narmer.pl/groby/ta26en.htm
Akhenaten 4 - https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Tomb_of_Akhenaten
Akhenaten 4 - https://www.guardians.net/hawass/articles/Mystery of the Mummy from KV55.htm
Akhenaten 4 - https://www.osirisnet.net/tombes/amarna/akhenaton_tombe/akhenaton_tombe_slideshow.php?fr

Smenkhkare - https://en.wikipedia.org/wiki/Smenkhkare
Smenkhkare – https://en.wikipedia.org/wiki/KV55
Smenkhkare – http://www.narmer.pl/kv/kv55en.htm
Smenkhkare – http://www.narmer.pl/mum/ima/echnaton1.jpg
Smenkhkare - http://www.narmer.pl/mum/ima/echnaton2.jpg
Smenkhkare - https://www.osirisnet.net/tombes/amarna/amarna.htm


Neferneferuaten - https://en.wikipedia.org/wiki/Neferneferuaten
Neferneferuaten - https://en.wikipedia.org/wiki/KV21
Neferneferuaten - http://www.narmer.pl/kv/kv21en.htm
Neferneferuaten - https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/nefertari/nefertari_01.htm

Tutankhamun - https://en.wikipedia.org/wiki/Tutankhamun
Tutankhamun – https://en.wikipedia.org/wiki/KV62
Tutankhamun – http://www.narmer.pl/kv/kv62en.htm
Tutankhamun - http://www.narmer.pl/mum/ima/tut_2.jpg
Tutankhamun - https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/toutankhamon/toutankhamon_01.htm


Ay - https://en.wikipedia.org/wiki/Ay
Ay - https://en.wikipedia.org/wiki/WV23
Ay - http://www.narmer.pl/kv/wv23en.htm
Ay - https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/ay/ay_pharaon_01.htm


Horemheb - https://en.wikipedia.org/wiki/Horemheb
Horemheb - https://en.wikipedia.org/wiki/KV57
Horemheb - http://www.narmer.pl/kv/kv57en.htm
Horemheb - https://osirisnet.net/tombes/pharaons/horemheb/e_horemheb_pharaon_01.htm

Ramesses 1 - https://en.wikipedia.org/wiki/Ramesses_I
Ramesses 1 - https://en.wikipedia.org/wiki/KV16
Ramesses 1 - http://www.narmer.pl/kv/kv16en.htm
Ramesses 1 - https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/ramses1/e_ramses1_01.htm

Ramesses 2 - https://en.wikipedia.org/wiki/Ramesses_II
Ramesses 2 - https://en.wikipedia.org/wiki/KV7
Ramesses 2 - http://www.narmer.pl/kv/kv07en.htm
Ramesses 2 - http://www.narmer.pl/mum/ima/ramzes2_1.jpg
Ramesses 2 - https://www.osirisnet.net/tombes/artisans/ramose_7-212-250/e_ramose_7-212-250_01.htm

Merneptah - https://en.wikipedia.org/wiki/Merneptah
Merneptah - https://en.wikipedia.org/wiki/KV8
Merneptah - http://www.narmer.pl/kv/kv08en.htm
Merneptah - http://www.narmer.pl/mum/ima/merenptah_1.jpg
Merneptah - https://www.osirisnet.net/monument/temple_merenptah/e_temple_merenptah.htm
 

kavak

V ☆☆☆☆☆
Denetmen
Mesajlar
10,049
Çözümler
1
Tepki puanı
7,046
Düşünce
Ateist
Merhaba herkese. Siz beni tanımasanız da ben çoğunuzu yakından takip ediyorum. Daha 2.5 ay önce dinden kurtuldum . Bir müslimle tartışıyordum efe malını mı dinliyorsun dedi. Tabii sinirlendim hemen adamsan cevap verirsin kıvırmadan dediklerine dedim. Şu yazıyı attı o da:


İşte bu yüzden foruma katıldım birisi bana yardım edebilir yazıya cevap verebilir mi? @Retrospective ve @Ateist Uzaylı @Cellius siz Efe Aydal'ı savunuyordunuz takip ettim bana yardım eder misiniz? Tabii diğerlerinden de yardım istiyorum. :)
Hoş geldin ancak biraz itinalı yazın lütfen. Gördüğünüz üzere iletinizi biraz düzenledim.
Ayrıca hoş geldin paketi olarak size şu hediyeyi sunmak isterim:
 
Yazan tarafından düzenlendi:
Durum
Bu konu yeni cevaplara kapatıldı.

Son konular

Üst