Muhammed 6 Yaşındaki Aişe ile Evleniyor

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
611
Düşünce
Ateist
Öne çıkan konu #81
abi bide nothing aklı ve bilimi de savunan bir arkadaş :)
Hep öyledirler. :) Ednan ve Şürekası da aklı ve bilimi savunur. Ama Ülke yönetimini ele geçirdiklerinde bol bol imam okulu açarlar. Osmanlıda medreselerde fen bilimlerini kaldırdılar.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
611
Düşünce
Ateist
#82
Yaşasa o devirlere ait deliller mutlaka olurdu. Peki İslamla taban tabana zıt Nusayrilik nasıl ortaya çıktı? Onlara göre de Muhammed şarap içiyordu? :) Namaz kılmıyor ramazanda oruç tutmuyordu.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

NoTThingLosE

☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
933
Beğeniler
246
Düşünce
Sünni
#83
Yaşasa o devirlere ait deliller mutlaka olurdu. Peki İslamla taban tabana zıt Nusayrilik nasıl ortaya çıktı? Onlara göre de Muhammed şarap içiyordu? :)Namaz kılmıyor ramazanda oruç tutmuyordu.
Yav diyorsunuz ki Muhammed yaşamadı. Neye dayanarak diyorsunuz bunu? Diğer saçmalıklarınıza eyv'da bu nedir abi. Tarihi reddediyorsunuz. Muhammed yoksa; Kuran nasıl ortaya çıktı? Savaşlar da yokmuydu? Kabe nasıl yapıldı? Kuran'da neden Muhammed'den bahsediyor? Hz. Muhammed'in mezarı boşmu? Tutturmayı biliyorsunuz ama Muhammed sübyancıydı, 8-9 yaşındaki kızı yatağa attı, oraya attı buraya attı. Olmayan adam nasıl yapıyor bunları o zaman? Kendi kendizle çelişiyorsunuz.
 
Mesajlar
92
Beğeniler
17
Düşünce
Agnostik
#84
Bu konu hakkında bir cümle yazmak istemiyorum. Sapık şeylere karşıyımdır. Ama bir harf bile yazmak istemiyorum. Ama bu sapık şeylere karşıysam, bu sapık şeye karşı cümle yazmak istiyorum;

Bu nasıl şeydir? İğrenç... daha fazlasını söylemek için kendi enerjimi harcamak istemiyorum.. Şimdi bazı kişiler benim mesajım hakkında bir mesaj göndereceklerini düşünüyorum...
 

Charles Dawkins

☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
426
Beğeniler
214
Düşünce
Ateist
#85
Yav diyorsunuz ki Muhammed yaşamadı. Neye dayanarak diyorsunuz bunu? Diğer saçmalıklarınıza eyv'da bu nedir abi. Tarihi reddediyorsunuz. Muhammed yoksa; Kuran nasıl ortaya çıktı? Savaşlar da yokmuydu? Kabe nasıl yapıldı? Kuran'da neden Muhammed'den bahsediyor? Hz. Muhammed'in mezarı boşmu? Tutturmayı biliyorsunuz ama Muhammed sübyancıydı, 8-9 yaşındaki kızı yatağa attı, oraya attı buraya attı. Olmayan adam nasıl yapıyor bunları o zaman? Kendi kendizle çelişiyorsunuz.
Siz muhammed i kabul ettiğinizden onu yaşadığını varsayarak eleştiriyoruz.
 

yeniçeri

☆☆☆☆☆
ÖDG Üyesi
Mesajlar
927
Beğeniler
611
Düşünce
Ateist
#88
Yav diyorsunuz ki Muhammed yaşamadı. Neye dayanarak diyorsunuz bunu? Diğer saçmalıklarınıza eyv'da bu nedir abi. Tarihi reddediyorsunuz. Muhammed yoksa; Kuran nasıl ortaya çıktı? Savaşlar da yokmuydu? Kabe nasıl yapıldı? Kuran'da neden Muhammed'den bahsediyor? Hz. Muhammed'in mezarı boşmu? Tutturmayı biliyorsunuz ama Muhammed sübyancıydı, 8-9 yaşındaki kızı yatağa attı, oraya attı buraya attı. Olmayan adam nasıl yapıyor bunları o zaman? Kendi kendizle çelişiyorsunuz.
İslam tarihinin büyük bir kısmını doğmalar teşkil ederler. Nasıl ki Romayı Romus Romulus kurmadıysa Türkler dünyaya Ergenekon denilen demirdağı eriterek çıkmadıysa tarihte yaşamayan Muhammed de İslamı inşa etmedi. Ama sevgi denilen maneviyat ete ve kemiğe dönüştürüldü adına övülen yani Muhammed denildi. Kuranda Muhammed adı da topu topu dört defa geçer. Aç mezarını yoktur. İnsan o kadar meraklıdır ki açmışlardır bile. :) Dokuz yaşında kızın yatağa atılması şu bu hep sembolik anlatımlardır. Tıpkı Toradaki Lutun kendi öz kızlarını dölleyip o kızlardan doğan erkek çocukların kavimler oluşturması gibi.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:
Mesajlar
33
Beğeniler
18
Düşünce
Agnostik
#90
Sayın Yeniçeriyi okuyunca resmen bildiklerimi unuttum ama muhammed bencede yaşamadı tıpkı musa ve isa gibi hatta bütün ibrahim-i dinlerin peygamberleri gibi zaten bu isimler birer sembol bunlar özelinde sofiler manevi mesajları kişiselleştirme yoluna gittikleri için bu hayali karakterler ortaya çıkmış ama neden böyle bir yola başvurduklarını anlamış degilim ve bunu çok merak ediyorum konuyla ilgili şunu söylemek istiyorum ay senin yaşı 6 değilde 18 olsa bile yinede arada ciddi bir yaş farkı var 49 yada 50 yaşında bir erkeğin dengi değildir 18 yaşındaki bir kız üstelik bu ahlakıyla örnek olan bir kişi yani nerden tutsak elimizde kalıyor hiç savunulur bir yani yok.
 

NoTThingLosE

☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
933
Beğeniler
246
Düşünce
Sünni
#91
Sayın Yeniçeriyi okuyunca resmen bildiklerimi unuttum ama muhammed bencede yaşamadı tıpkı musa ve isa gibi hatta bütün ibrahim-i dinlerin peygamberleri gibi zaten bu isimler birer sembol bunlar özelinde sofiler manevi mesajları kişiselleştirme yoluna gittikleri için bu hayali karakterler ortaya çıkmış ama neden böyle bir yola başvurduklarını anlamış degilim ve bunu çok merak ediyorum konuyla ilgili şunu söylemek istiyorum ay senin yaşı 6 değilde 18 olsa bile yinede arada ciddi bir yaş farkı var 49 yada 50 yaşında bir erkeğin dengi değildir 18 yaşındaki bir kız üstelik bu ahlakıyla örnek olan bir kişi yani nerden tutsak elimizde kalıyor hiç savunulur bir yani yok.
Çok uzunca bir zaman Muhammed diye bir kimsenin yaşamadığına dair hiçbir rivayet ya da eser elimize ulaşmadı. Fakat bunun aksine onun var olduğunu söyleyen ve hayatını anlatan eserler var. “Peygamber’i konu alan gerek Müslümanların yazdığı gerekse Müslüman olmayanların yazdığı bütün bu eserler halk tarafından kurgulandı ve Peygamber’in yaşamadığına dair hiçbir iddianın da gelmeyişi yine o halkın yaptığı bir oyundu. Kur’an-ı Kerim’i o Arap halkı yazdı.” gibi bir sözler dayanaksız bir komplo teorisinden öte bir şey değil. Ayrıca yüz binlerce hadis kaynakları Muhammed'in sözleriyle dolu. Olmayan bir zatın sözlerinden v.s bu kadar bahsedilmemeli değil mi? Varlığına dair bir sürü kaynak olan bir şeyi kabul etmek yerine, yokluğuna hiçbir kanıt olmayan bir şeyi kabul ediyorsunuz. Nasıl bir kanıt bekliyorsunuz anlamadım ki :).
 
Mesajlar
33
Beğeniler
18
Düşünce
Agnostik
#92
Çok uzunca bir zaman Muhammed diye bir kimsenin yaşamadığına dair hiçbir rivayet ya da eser elimize ulaşmadı. Fakat bunun aksine onun var olduğunu söyleyen ve hayatını anlatan eserler var. “Peygamber’i konu alan gerek Müslümanların yazdığı gerekse Müslüman olmayanların yazdığı bütün bu eserler halk tarafından kurgulandı ve Peygamber’in yaşamadığına dair hiçbir iddianın da gelmeyişi yine o halkın yaptığı bir oyundu. Kur’an-ı Kerim’i o Arap halkı yazdı.” gibi bir sözler dayanaksız bir komplo teorisinden öte bir şey değil. Ayrıca yüz binlerce hadis kaynakları Muhammed'in sözleriyle dolu. Olmayan bir zatın sözlerinden v.s bu kadar bahsedilmemeli değil mi? Varlığına dair bir sürü kaynak olan bir şeyi kabul etmek yerine, yokluğuna hiçbir kanıt olmayan bir şeyi kabul ediyorsunuz. Nasıl bir kanıt bekliyorsunuz anlamadım ki :).
Peki kuran ve hadislerde ki bunca çelişkiyi nasıl açıklıyorsunuz,
Ilk kuran ayetlerinin deri ve kemik parçalarına yazıldığını biliyoruz bunların tahrif olmadan günümüze kadar geldiğinden nasıl emin olacagiz
Ayrıca kuran neden muhammed hayattayken yazılmadı da öldükten sonra yazildi
Ateistforumda Gizli nickli bir üye vardı kuranın gerçek mealinin olmadığını ayetlerin yanlış tercüme edildiğini söylüyordu,demem o ki kuranı mevcut haliyle kabul etmek çok zor müslümanlar arasında bile ihtilaflı bir konu
 

NoTThingLosE

☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
933
Beğeniler
246
Düşünce
Sünni
#93
Peki kuran ve hadislerde ki bunca çelişkiyi nasıl açıklıyorsunuz,
Ilk kuran ayetlerinin deri ve kemik parçalarına yazıldığını biliyoruz bunların tahrif olmadan günümüze kadar geldiğinden nasıl emin olacagiz
Ayrıca kuran neden muhammed hayattayken yazılmadı da öldükten sonra yazildi
Ateistforumda Gizli nickli bir üye vardı kuranın gerçek mealinin olmadığını ayetlerin yanlış tercüme edildiğini söylüyordu,demem o ki kuranı mevcut haliyle kabul etmek çok zor müslümanlar arasında bile ihtilaflı bir konu
Deri ve kemik muhabbetini de nerden çıkarttın dostum. Bundan bi bahsedersen sevinirim. Müslümanlar arası yapılan savaşlar da bile her iki tarafta da aynı Kuran'lar vardı. Hiç ayrı bir Kuran çıkmadı. İngiltere'de bulunan Kuran'ın en eski nüshasında bile yapılan karbon 14 deneyi sonucu kitabın 1370 yıllık olduğunu söylüyor. O nüshada bile Meryem suresi bitip, Taha suresi başlıyor. O nüsha ve eski nüshalarda bile ayet ayrımları mevcut :). Bir başka delil ise Kuran'ın içinde geçen kelimeler, kelime tekrarları ve ahenkler. Umarım biraz yardımcı olmuşumdur :).
 
Mesajlar
33
Beğeniler
18
Düşünce
Agnostik
#94
Deri ve kemik muhabbetini de nerden çıkarttın dostum. Bundan bi bahsedersen sevinirim. Müslümanlar arası yapılan savaşlar da bile her iki tarafta da aynı Kuran'lar vardı. Hiç ayrı bir Kuran çıkmadı. İngiltere'de bulunan Kuran'ın en eski nüshasında bile yapılan karbon 14 deneyi sonucu kitabın 1370 yıllık olduğunu söylüyor. O nüshada bile Meryem suresi bitip, Taha suresi başlıyor. O nüsha ve eski nüshalarda bile ayet ayrımları mevcut :). Bir başka delil ise Kuran'ın içinde geçen kelimeler, kelime tekrarları ve ahenkler. Umarım biraz yardımcı olmuşumdur :).
Anlaşılmayan nedir tam olarak kuranın ilk nüshalarından bahsediyorum bunların orijinalleri nerede neden yok,farklı iddialar var bunların toplatilip yakıldığı soyleniliyor kuranın muhammed zamanında bir kitap olarak mevcut olmadığı iddiası yaninda kuran ayetlerinin çok ilkel yazı gereçleri olan deri ,kürek kemikleri ,bağırsak, taş parçaları,ve hurma yapraklarının üzerine yazıldığı iddiasi,tüm bunlar birer iddia evet belki kaynak gösteremem ama siz de kuranın orjinal kaldığını ispatlayamazsınız ki nitekim ispatlanamiyor,kuranın değişmediğini yada tahrif olmadığını yine kuranın kendisi soyluyor
 

NoTThingLosE

☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
933
Beğeniler
246
Düşünce
Sünni
#95
Anlaşılmayan nedir tam olarak kuranın ilk nüshalarından bahsediyorum bunların orijinalleri nerede neden yok,farklı iddialar var bunların toplatilip yakıldığı soyleniliyor kuranın muhammed zamanında bir kitap olarak mevcut olmadığı iddiası yaninda kuran ayetlerinin çok ilkel yazı gereçleri olan deri ,kürek kemikleri ,bağırsak, taş parçaları,ve hurma yapraklarının üzerine yazıldığı iddiasi,tüm bunlar birer iddia evet belki kaynak gösteremem ama siz de kuranın orjinal kaldığını ispatlayamazsınız ki nitekim ispatlanamiyor,kuranın değişmediğini yada tahrif olmadığını yine kuranın kendisi soyluyor
Bak kendinde diyorsun sadece birer iddia diye. Bunun için nasıl bir kanıt bekliyorsunuz onu anlamıyorum. İngiltere'de Kuran'da yapılan karbon 14 testi bile Hz. Ebubekir ve Hz. Ali zamanını veriyor. Ben sana elimden geldiğince sana argüman sunmaya çalışıyorum. Sen iddialardan bahsediyorsun. "farklı iddialar var bunların toplatilip yakıldığı soyleniliyor kuranın muhammed zamanında bir kitap olarak mevcut olmadığı iddiası yaninda kuran ayetlerinin çok ilkel yazı gereçleri olan deri ,kürek kemikleri ,bağırsak, taş parçaları,ve hurma yapraklarının üzerine yazıldığı iddiasi" Şu dediklerine kendini inandırabiliyor musun dostum? Şu dediğin iddiaları* bile ilk kez senden duyuyorum. Gram dahi olsa inandırıcı da gelmiyor açıkçası :).
 
Mesajlar
33
Beğeniler
18
Düşünce
Agnostik
#96
Bak kendinde diyorsun sadece birer iddia diye. Bunun için nasıl bir kanıt bekliyorsunuz onu anlamıyorum. İngiltere'de Kuran'da yapılan karbon 14 testi bile Hz. Ebubekir ve Hz. Ali zamanını veriyor. Ben sana elimden geldiğince sana argüman sunmaya çalışıyorum. Sen iddialardan bahsediyorsun. "farklı iddialar var bunların toplatilip yakıldığı soyleniliyor kuranın muhammed zamanında bir kitap olarak mevcut olmadığı iddiası yaninda kuran ayetlerinin çok ilkel yazı gereçleri olan deri ,kürek kemikleri ,bağırsak, taş parçaları,ve hurma yapraklarının üzerine yazıldığı iddiasi" Şu dediklerine kendini inandırabiliyor musun dostum? Şu dediğin iddiaları* bile ilk kez senden duyuyorum. Gram dahi olsa inandırıcı da gelmiyor açıkçası :).
Dostum peki bu hadislerdeki çelişkileri sen nasıl acikliyorsun ornegin aysenin yaşı mesela neden birinin 6 dediğine diğeri 17 diyor
 

NoTThingLosE

☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
933
Beğeniler
246
Düşünce
Sünni
#97
Dostum peki bu hadislerdeki çelişkileri sen nasıl acikliyorsun ornegin aysenin yaşı mesela neden birinin 6 dediğine diğeri 17 diyor
Dostum hadisleri; 1 Kuran'ın süzgeçinden, 2 mantığın süzgeçinden, 3 kendi iç tutarlığına bakmamız lazım ki sahihliğine dair bir bilgi verelim. Yoksa sizin sahih diye attığınız hadislerde neleeer neler var :).
 
Üst Alt