Muhammed'in Konuştuğu Ayetler

Ersin

Üye
Mesajlar
54
Beğeniler
33
Düşünce
Ateist
#1
Kuran’ın içindeki çelişki ve mantıksal tutarsızlıklar onun tanrı katından gelen bir kitap olmadığını pekâlâ ortaya koymaktadır bundan başka bir de Kuran’da bazı yerlerde Muhammed gaf yapmıştır ve Allah değil de Muhammed’in konuştuğu bariz bir şekilde ortadadır.

En'am - 114’e bakalım mesela. Diyanet İşleri’nin eski bir çevirisine bakalım önce:
“Allah size Kitap'ı açık açık indirmişken O'ndan başka bir hakem mi isteyeyim?' Kendilerine Kitap verdiklerimiz, onun gerçekten Rableri katından indirilmiş olduğunu bilirler. Öyleyse, sen şüpheye düşenlerden olma!”

Burada gördüğünüz gibi Allah’tan 3. şahıs olarak bahsediliyor. Ayrıca “O'ndan başka bir hakem mi isteyeyim?” diye konuşanın da Allah değil Muhammed olduğu apaçık ortadadır. Diyanet daha sonra Kur’an üzerine tartışmalar vs. olunca bu gerçeği gizlemek için bakın ne yaptı. Kuran çevirisinde tahrifat! Evet sırf Kuran’daki bu açığı kapatmak için Kuran’da olmayan kelimeleri sureye parantez içerisinde ekleme yoluna gidildi:

“Size Kitab’ı (Kuran’ı) hak olarak indiren O iken ben Allah’tan başka bir hakem mi arayacağım?” (de). Kendilerine kitap verdiklerimiz de onun, Rabbin katından hak olarak indirilmiş olduğunu bilirler. O hâlde, sakın şüphecilerden olma.”

muhammedin-konustugu-ayetler.jpg


İşte ayetin orijinali, okunuşu ve kelime kelime anlamı:

أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا ۚ وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ

يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ۖ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ

E fe gayrallâhi ebtegî hakemen ve huvellezî enzele ileykumul kitâbe mufassala(mufassalan), vellezîne âteynâhumul kitâbe ya’lemûne ennehu munezzelun min rabbike bil hakkı fe lâ tekûnenne minel mumterîn(mumterîne).

1. e fe gayre allâhi : artık, Allah'tan başka mı
2. ebtegî : arayayım, arıyorum
3. hakemen : bir hakem, hüküm veren
4. ve huve ellezî : ve o ki
5. enzele : indirdi
6. ileykum : size
7. el kitâbe : kitabı
8. mufassalan : açıklanmış olarak
9. ve ellezîne : ve onlar ki
10. âteynâ-hum : onlara verdik
11. el kitâbe : kitap
12. ya'lemûne : biliyorlar
13. enne-hu : onun ..... olduğunu
14. munezzelun : indirilmiş
15. min rabbi-ke : senin Rabbinden
16. bi el hakkı : hak ile
17. fe : o halde
18. lâ tekûnenne : sen sakın olma
19. min el mumterîne : şüphe edenlerden

Görüldüğü gibi ayette “de” kelimesi yok.

Peki söz konusu olan sadece En'am - 114 mü? Şimdi Diyanet’in Tevbe - 30 mealine de bakalım:
“Yahudiler, “Üzeyr, Allah’ın oğludur” dediler. Hıristiyanlar ise, “İsa Mesih, Allah’ın oğludur” dediler. Bu, onların ağızlarıyla söyledikleri (gerçeği yansıtmayan) sözleridir. Onların bu sözleri daha önce inkâr etmiş kimselerin söylediklerine benziyor. Allah, onları kahretsin. Nasıl da haktan çevriliyorlar!” Aceba bu ayette “Allah onları kahretsin!” diye beddua eden Allah mı yoksa Muhammed mi?

Gelelim Hûd suresine… Hûd suresinin ilk iki ayetinin eski çevirisine bakalım:
“Elif, Lam, Ra. Bu Kitap, hakim ve haberdar olan Allah tarafından, Allah'tan başkasına kulluk etmeyesiniz diye ayetleri kesin kılınmış, sonra da uzun uzadıya açıklanmış bir Kitap'dır. Ben size, O'nun tarafından gönderilmiş bir uyarıcı ve müjdeciyim.”
Bu Diyanet’in eski mealidir. Görüldüğü gibi burada da Allah değil Muhammed konuşuyor. Diyanet bu ayetteki tuhaflığı da fark ediyor ve daha sonra yukarıdaki kırmızıyla yazılan cümlenin başına parantez içinde bir “de ki” ekliyor ki ayetin orijinalinde bu “de ki” yok.

Zariyat suresi 50. ve 51. ayetlerin mealine bakalım şimdi de:
“O hâlde Allah’a koşun. Şüphesiz ben, size O’nun katından gönderilmiş açık bir uyarıcıyım. Allah ile beraber başka bir ilâh edinmeyin. Gerçekten ben, size, Allah tarafından gönderilmiş açık bir uyarıcıyım.” Allah tarafından gönderilmiş uyarıcı Allah’ın kendisi mi Muhammed mi işte Muhammed bu ayetlere de “de ki” koymamış ve Diyanet henüz buralardaki sakatlığa ayıkıp “de ki” eklememiş.

Munafikun - 4’e de bir bakalım:
“Onlara baktığın zaman cüsseleri hoşuna gider; konuşurlarsa sözlerini dinlersin; tıpkı, sıralanmış kof kütük gibidirler; her çığlığı kendi aleyhlerine sayarlar; onlar düşmandır, onlardan çekin; Allah canlarını alsın, nasıl da aldatılıp döndürülüyorlar.”
Burda da “Allah canlarını alsın” diye konuşup beddua eden şüphesiz ki Allah değil Muhammed.

Gelelim Tebbet - 1’e:
“Ebû Leheb’in elleri kurusun. Zaten kurudu.”

Allah beddua edemeyeceğine göre bu sözde Muhammed’e ait. İşte Kuran’da Tanrı sözü olmadığı kesin olan ayetlerden bir demet.

Turan Dursun
 

Haim

☆☆
Üye
Mesajlar
114
Beğeniler
94
Düşünce
Ateist
#2
Arapçanın çevirisi çok komik oluyor be
..Nasıl da çevriliyorlar..:D
 
Mesajlar
46
Beğeniler
18
Düşünce
Sünni
#3
Kur 'anda Allah bu ayetlerde değil çoğu ayetlerde " O, Allah, Biz, " samir kullanarak dışarıdan bir gözle konuşarak hz muhammed sav olayları anlatmaktadır..

"biz" kelimesi de o zaman Allah bir değil manasına gelmesi lazım doğru mu ? Bu mümkün olabilir mi ,, sadece bu sizin tezi çürütüyor...

Ayrıca biraz konuyu açarsak hz muhammed sav yazsaydı bu süre olmazdı

"Kendisine o ámá geldi diye, Peygamber yüzünü ekşitti ve öteye döndü. (Ey Muhammed) Ne bilirsin? Belki de o arınacak. Yahut öğüt alacak da bu öğüt kendisine fayda verecek. Kendini muhtaç hissetmeyene gelince, sen ona yöneliyorsun. (İstemiyorsa) Onun arınmasından sana ne? Allah’a karşı derin bir saygıyla, korku içinde koşarak sana geleni ise bırakıp, ona aldırmıyorsun. Hayır, böyle yapma! Çünkü bu (Kur’án) bir öğüttür. Dileyen ondan öğüt alır!" (Abese 1-12)

Diğer yandan biliyoruz ki ıncil ve tevrat degistirilmis saptırılmıştir. Ama Allah ayetle kuranin değişmeyeceğini bildirmistir. Buda mi yetmedi?

Siz şimdi diyanet meali ile kuranda çelişki var derseniz sifir dizel arabaya benzin koyup bu arabada hata var gitmiyor demek gibidir... Yani velevki diyanet bilerek veya bilmeyerek ayet mealini yanlış verdi.. zaten diyanetin doğru meal vermek gibi bir derdi yok ki. Hatta diyanetin görevi insanları kurandan nasıl uzaklastirir moron müslümanlar haline nasıl dönüştürürum onun derdinde.

Diyanet dediginiz 1924 te atatürk isami bitirmek için kurduğu bir kurumdur. O zamanlar ilk tefsizir elmalılı hamdi yazir a yazdırırken çoğu ayet meallerini değiştirmesini emretmistir. Şeriat kelimelerini çıkarttılar laikliği savunacak şekilde meal tefsiri yazdırdı. Zaten insanlar yeni dile yabancı olduğu için anlayamadılar bile...

Şimdi kardeşler siracinin şahidi bozacidir.. Diyanet kötünün iyisidir. Ha üç beş tarikat var din tüccarları onlarda da ilim olmadığı için sadece cep doldurmaya odaklandiklari için bu konulara hiç giremezler dolayısı ile sizin ve bir çok insanın kafasi karışıp hata var zannederler...

Umarım cevap verebildim az da olsa.
 

Mete Turan

☆☆☆☆☆
Divan Kurulu Üyesi
ÖDG Üyesi
Mesajlar
1,717
Beğeniler
973
Düşünce
Agnostik
#4
Kur 'anda Allah bu ayetlerde değil çoğu ayetlerde " O, Allah, Biz, " samir kullanarak dışarıdan bir gözle konuşarak hz muhammed sav olayları anlatmaktadır..

"biz" kelimesi de o zaman Allah bir değil manasına gelmesi lazım doğru mu ? Bu mümkün olabilir mi ,, sadece bu sizin tezi çürütüyor...

Ayrıca biraz konuyu açarsak hz muhammed sav yazsaydı bu süre olmazdı

"Kendisine o ámá geldi diye, Peygamber yüzünü ekşitti ve öteye döndü. (Ey Muhammed) Ne bilirsin? Belki de o arınacak. Yahut öğüt alacak da bu öğüt kendisine fayda verecek. Kendini muhtaç hissetmeyene gelince, sen ona yöneliyorsun. (İstemiyorsa) Onun arınmasından sana ne? Allah’a karşı derin bir saygıyla, korku içinde koşarak sana geleni ise bırakıp, ona aldırmıyorsun. Hayır, böyle yapma! Çünkü bu (Kur’án) bir öğüttür. Dileyen ondan öğüt alır!" (Abese 1-12)

Diğer yandan biliyoruz ki ıncil ve tevrat degistirilmis saptırılmıştir. Ama Allah ayetle kuranin değişmeyeceğini bildirmistir. Buda mi yetmedi?

Siz şimdi diyanet meali ile kuranda çelişki var derseniz sifir dizel arabaya benzin koyup bu arabada hata var gitmiyor demek gibidir... Yani velevki diyanet bilerek veya bilmeyerek ayet mealini yanlış verdi.. zaten diyanetin doğru meal vermek gibi bir derdi yok ki. Hatta diyanetin görevi insanları kurandan nasıl uzaklastirir moron müslümanlar haline nasıl dönüştürürum onun derdinde.

Diyanet dediginiz 1924 te atatürk isami bitirmek için kurduğu bir kurumdur. O zamanlar ilk tefsizir elmalılı hamdi yazir a yazdırırken çoğu ayet meallerini değiştirmesini emretmistir. Şeriat kelimelerini çıkarttılar laikliği savunacak şekilde meal tefsiri yazdırdı. Zaten insanlar yeni dile yabancı olduğu için anlayamadılar bile...

Şimdi kardeşler siracinin şahidi bozacidir.. Diyanet kötünün iyisidir. Ha üç beş tarikat var din tüccarları onlarda da ilim olmadığı için sadece cep doldurmaya odaklandiklari için bu konulara hiç giremezler dolayısı ile sizin ve bir çok insanın kafasi karışıp hata var zannederler...

Umarım cevap verebildim az da olsa.
Ya çok safsın ya da uyanıklık yapmaya çalışıyorsun ama beceremedin. Abese suresini pekala kendi yazabilir halkı inandırmak için. Kuranın değişmeyeceğini söyleyen yine kuranın kendisi. :D Değişmediğini bilemezsin. Tevrat ve incilin değiştiğine nasıl emin oluyorsun ayrıca. Yani delillerin çürük. Kendi kendini kandırarak bu şekilde yol alamazsın.
 
Mesajlar
46
Beğeniler
18
Düşünce
Sünni
#5
Uyaniklik yapmaya veya birşey ispatlamaya ihtiyacım yok arkadaş bu basit konulara basit örnekler vermeye çalışıyorum sadece..

Tevrat ve incilde ki ilah anlayışına (üçleme ) bakmak değişiklik olduğuna kanıt değil mi ? Daha ne olması lazım..bir ilah yanında başka bir kişinin anılmasını istemez kitabında...

Aynı duzlemle gidersek şimdi kuranda olmayan ve şu an cakma müslümanlarin ilahlari olan şeyhler , gavslar falanlar filanlar var diyorlar ki bize sizin nefes almanıza kadar tasarruf sahibiyiz, sizi koruyan kollayan biziz, yardima ihtiyaç duyduğunuz zaman size yetiş ya gavs deyin hemen gelirim diyor.. Şimdi kuranı kerim i bir insan yazsa idi bu şeyhlerin muridlerine söylediklerini orada yazması gerekirdi ki insanlar itibar etsin onu hz ısa gibi ilahlastirsin hoşuna gitmezmiydi? Şu an tarikatlara bakın ne dediğimi anlayacaksınız... Kur anda " deki muhammed sen sadece tebliğ edicisin" sen kimseye hidayet edemezsin ancak hidayet Allah tan dir". Ama şu an kici kırık şeyhler evliyalar tövbe verip hidayet dağıtıp cennete yerleştiriyor .. yine bakarsak bugün kitap yazan mevlana ,imamı rabbani, cübbeli, yada onun gibi yunus emre falan filan bunlar Allah a ortak koşan kişiler kitaplarında ağza alınamayacak şeyler yazar ama salak insanlar Bunlara öyle inanirlarki kuran ayetlerine güven bir hoca ya guvenmekten daha azdır. Hoca ne derse odur. Ben çevremde ayet okuyorum tarikatcilara kimseye kabul ettiremiyorum ama bunlar Allah a daha çok yaklaşmak isteyip seyhlere bağlanan insanlar.. amacından sapmış sapkın güruh..

Işte sizin dusuncelerinzde bana göre aynı onlara kuran a inanmıyor ama müslüman sizde inanmıyor ateist..!

Kuran benzeri bir kitap yazılmış türkçe mealini paylaşın da bizde ona bakalım
 

Mete Turan

☆☆☆☆☆
Divan Kurulu Üyesi
ÖDG Üyesi
Mesajlar
1,717
Beğeniler
973
Düşünce
Agnostik
#6
Tevrat ve incilde iki veya üç tanrı olması bozulduğuna delil olamaz. Çok saçma bir mantık olmuş.

Şeyhlerden boşuna bahsetme. Senin onlardan ne farkın var? Sonuçta sende allaha tapıyorsun ve sende muhammedin açıklarını görmezden geliyorsun. Mesela muhammedin karı ve cariye olaylarına ne diyorsun?

Kuran benzeri çok kitap var. Çile, safahat, savaş ve barış vs. Bunlar çok iyi şekilde yazılmış kitaplar. Kuranın bunlardan ne üstünlüğü varki? Kuranı abartıp duruyorsunuz. Batılılar bi buluş yapınca aa kuranda varmış diyorsunuz. Kuranda vardıda Müslümanlar bu kadar aptalmıki bunu yüzyıllardır göremediler. Kuranda varsa bi de müslümanlar bulsun bakalım.

Allaha dua edip bişeyler beklersiniz. Başınız sıkıştımı hemen batı teknolojisi kullanırsınız. İlaç silah hep batıdan geliyor.

Müslümanlar ve islam hep laf üretir şu helal şu haram şöyle inanlalım böyle inamalım vs. Bunun haricinde müslümanların bi bok ürettikleri yok. Bütün herşeyi dışardan alıyorlar. Kuru fasülye yiyip gaz üretiyorlar anca başka bişey yok. Kendi inananına bile faydası olmayan bir dinin kime ne faydası olacak???
 
Mesajlar
46
Beğeniler
18
Düşünce
Sünni
#7
Bradir senin de açık görüşlü olduğun söylenemez bunlar sonuçta senin fikirlerin düşüncelerin değil. Sende başkasının düşüncesi üzerinden konuşarak fikir üreterek inkari seçtin. Bizde bir yaratıcının olduğuna düşünerek karar verdik ve kuran yolunu seçip iman ettik. Sende iman etmemeye iman ettin.. fark yok.

Peygamberimiz sav in eşlerini hakkında bilinen saçma sapan dusunlerii iftiraları şu video daki aynı soruya Dr Zakir Naik verdiği cevabı dinleyelim birde

Bradir Burayi çık iyi anlamanı istiyorum. Ben müslümanlara kuranı kerim ayetlerini inandiramiyorum. Dört mezhep koymuşlar bunlara uyacaksin ama bunların hiç biri ne kurana nede sunnete uygun. İnsanlar bunları birebir uygularken, hayır yanlış yapıyorsunuz deyip ayet okuduğumda ayete güven hocaya güvenden daha az ama adımız müslüman .Yani ben müslüman a anlatamadığımız ayeti sana nasıl anlatıp inandirayim. Allah buyuruyor ki ' sen hidayet edici değilsin '.

Dua edip batıdan istemiyoruz dua edip Allahtan istiyoruz. 1909 a kadar şeriat ülkesi olan dışa bağımlılık olmayan ülke nedense kuranı hazmedemeyen birçok ülke cullandi turkiye ye ve ıslam ülkelerine. Sonra ne oldu ne olduğu belirsiz biri geldi başa yok ülkeyi kurtardı cumhuriyet kurdu. Madem bradir biz müslümanlar yapamadık 1923 den beri neden bir araba, bir uçak, bir petrol rafinesi yapamadiniz! Buna din mani ise biz yapamadık 100 senedir teknoloji çağında dinsiz bir türkiye var neden yapamadiniz!

Laf üretip yapamayan biz mi yoksa siz mi?
 

Mete Turan

☆☆☆☆☆
Divan Kurulu Üyesi
ÖDG Üyesi
Mesajlar
1,717
Beğeniler
973
Düşünce
Agnostik
#8
Ben şundan bundan duyarak değil dindeki hatarı yanlışları görüp dinlerden kurtuldum. Fakat senin aklın bunu anlamıyor. Hala başkalarından duymuşsun diyosun. Başkasından duyma dine inananlarda olur. Tıpkı sende olduğu gibi. Eğer öyle değil diyorsan. Neden allaha inandığını söyle bakalım?
 
Mesajlar
46
Beğeniler
18
Düşünce
Sünni
#9
İnsanlar yaratılış ve fitrat gereği nasıl var oldum gibi sorular ile kendini çevresini sorgular.
Bu bakımdan insanlar bu duyguyu bir şekilde bastırmak için bir şeylere inanma bağlanma ihtiyacı hisseder. Bugün ben ateistim diyen birinin de bir inancı var. Güneşe , fareye , put a tapinmasina gerek yok inancını yaşaması önemli olan. Aynı şekilde diğer insanlarda inançları yaşıyorlar her biri farklı şeylere inansalarda .

Ha şimdi bu durumda tebliğ edici bir peygamber geldiğinde diyor ki hayır siz yanlış yapıyorsunuz! Sizi bu fare yaratmadı, siz güneşten gelmediniz sizi yaratan Allah tir . Bu düzeni kuran ve belli bir süreye kadar insanları imtihan ederek kimlerin iyilik yapacağını görmek için sizleri yeryüzü ne yerlestirdi. Bunları anlatarak hak yoluna davet etti. Kimi evet doğru dedi biz maymundan gelmiş olamayız dedi iman etti . Çünkü her yaratilanin bir yaratıcısı vardır. Ama bizi yaratanin yaratılmaması gerekiyor.

Simdi herkes Allah a inansa ve müslüman olsa peygamebere ihtiyaç zaten olmayacak , kitaba zaten ihtiyac olmayacak. Allah neden farklı dinleri gönderdi. Işte gruplasmayin sadece Allahın sözünde bir olun diye sınamak için müslümanları deniyor. Allah kafirleri sinamaz zaten. Hıristiyanlar in incilde hz muhammet sav mujdelendigi halde kabul etmiyorlar. Işte müslüman olan hıristiyanlar saptı.!

Ben tebliğe cevap verdim ve la ilahe illallah dedim.
 

Macit

ÖDG Üyesi
Mesajlar
98
Beğeniler
60
Düşünce
Agnostik
#10
Muhammed bu ayetlerde fena gaf yapmış. Bu ayetlere bakarak Kuranı Muhammedin yazdığını/yazdırdığını anlamak zor değil.
 
Üst Alt