Nasıl Ateist oldum

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,325
Düşünce
Sünni
Sana sayı veren oldu
Hadi okuduğunuzu anlamıyorsunuz, kendi yazdıklarınızın ne anlama geldiğini de mi algılayamıyorsunuz? :)

Bakalım yazışma nasıl olmuş?

Önce bir iddia ortaya atmışsınız:
Belagat mucize olsaydı muhammed öldükten sonra araplar kitlesel olarak dinden çıkmazdı çöp yani :)
Ben de kitlesel çıkışın doğruluk ve yanlışlık ölçütü olamayacağını ve anlamsız olduğunu göstermişim:
Birileri bilimsel gerçekleri inkar edince bilimsel gerçekler çöp olmuyor.

Demek ki gerçeklikler kabul veya inkar edenlerin sayısına göre değerlendirilemez.
Siz de yazdıklarımızın temelsiz uydurma olduğunu iddia etmişsiniz ve ad hominem (insan karalama) safsatası yapmışsınız:
Bunlar sizin temelsiz uydurmalarınız cahillik yolunda. :)
Biz de yazdıklarımıza temelsiz uydurma diyerek içine düştüğünüz çelişkiyi göstermişiz:
Bir şeyin gerçek olup olmadığı kabul eden sayısına göre değerlendirilirse çoğunluk teist olduğu için ateizmin yalan olduğu ortaya çıkar.

Ateizm yalan mıdır?

Ad hominem (insan karalama) safsatası yapacağınıza buyurun cevap veriniz. :)
Şimdi de dönüp "Sayı veren oldu mu?" diye kıvırıp geri kalan yazdıklarınızda ad hominem (insan karalama) safsatası yapıyorsunuz.

Gerçekleri gören insanlar daha sonra inkar etse de kabul etse de gerçek gerçektir.

Buna itiraz etmeniz, ateizmin sizin ölçülerinize göre gerçek olmadığı anlamına gelir.

Evet yazışmalar ortada.

Okuduklarınızın ve yazdıklarınızın geldiği anlamları bilmeyen bir cahil misiniz yoksa bile bile yalan söyleyerek insanların yazışmaları takip etmeyeceğini düşünerek üste çıkmaya mı çalışıyorsunuz?
 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,325
Düşünce
Sünni
En son baktığımda o tarihlerde o yerde büyük bir yangın olmadığını söylemişlerdi. Siz de darbenin büyük bir yangın olduğunu söyleyip kıvırmaya çalışmıştınız. :)

Pardon düzeltiyorum darbeyi karabasana benzetmişsiniz. Darbeyi karabasan olarak anlamayanlara da diyecek bir sözüm yok diyip geçiştirmişsiniz. :D
Yazışmaları alıntılayayım da hakkaniyetli forum okuyucuları görsün:
Simsiyah oldu ve yandı demesine rağmen şehre gelen ateşin darbeciler olduğunu sen uydurdun.
Darbe belası tam da böyle bir şeydir, insanların/şehirlerin/ülkelerin üzerine bir karabasan gibi çöker, hayatları karartır, gelecek hayallerini yakar kül eder
O zaman neye dayanarak mecaz dediğini açıklaman gerekir.
Yazdıklarımı okuyanlar neden mecaz olduğunu görür.

Her şeye rağmen görmeyenlere yapacak bir şey yok
Benzeyen ne burada? Darbe belası. Var mı metinde darbe marbe? Yok.
فإذا أذن الله في زوال مُلكهم
Allah onların mülklerinin sonunun gelmesine izin verdiğinde

Yukarıdaki ifadeler size ait. Arapçada mülk devlet/hükümet/iktidar gibi anlamlara da gelir.

Darbenin bununla alakasız olduğunu iddia ediyorsanız size diyecek sözüm yok :)
Benzetilen ne burada? Karabasan. Var mı metinde karabasan marabasan? Yok.
Darbeyi karabasana benzetiyorum zaten.

Metinde de sizin ifadenizle özetle Allah'ın ateş göndermesinden, şehrin yanıp simsiyah olmasından bahsediyor. Ben de bu ifadelerle bağlantılı olarak darbelerin insanların/şehirlerin/ülkelerin üzerine bir karabasan gibi çöktüğünden, hayatları kararttığından, gelecek hayallerini yakıp kül ettiğinden bahsediyorum. :)
Ayrıca metinde cebbarların bir araya gelmesinden bahsediyor. Darbeciler cebbardır. Çünkü cebren yönetime el koyarlar.

Sonuç olarak metinde darbeden bahsedilmediği iddianız temelsiz bir uydurma.
 

Entropyy

lll ☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
3,884
Tepki puanı
3,079
Düşünce
Ateist
Ben de kitlesel çıkışın doğruluk ve yanlışlık ölçütü olamayacağını ve anlamsız olduğunu göstermişim:
Doğruluktan yanlışlıktan bahsetmiyoruz mucizeden bahsediyoruz cahillik yolunda. :)

Okuduklarınızın ve yazdıklarınızın geldiği anlamları bilmeyen bir cahil misiniz yoksa bile bile yalan söyleyerek insanların yazışmaları takip etmeyeceğini düşünerek üste çıkmaya mı çalışıyorsunuz?
Alemi nasıl bilirsin,
Kendin gibi. :)
 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,325
Düşünce
Sünni
Doğruluktan yanlışlıktan bahsetmiyoruz mucizeden bahsediyoruz
Mucize iddianın doğruluğuna delil olması için Allah tarafından yaratılan olağanüstü durumdur zaten.

Hem mucize deyip hem de doğruluk yanlışlıktan bahsedilmediğini iddia etmeniz kimin cahillik yolunda olduğunu net olarak gösteriyor. :)
Alemi nasıl bilirsin,
Kendin gibi. :)
Hüküm vermemişim, soru sormuşum.

O yüzden o ifade buraya uymadı. :)
 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,325
Düşünce
Sünni
Muho'ya özel kız ayarlayıp bir de nikah kıydığına göre olabiliyiormuş demek.
Yazdıklarınızın ahmaklığın kelime anlamıyla alakası yok.

Sizi en yakın sözlüğe, alakasız şeyler yazmamanız için en yakın mantık kitabına, üslubunuzun terbiye sınırları dışında olduğunu görebilmeniz için de en yakın adab-ı muaşeret kitabına havale ediyorum.

Bu ülkede en geç lise seviyesinde mantık ve adab-ı muaşeret derslerinin zorunlu olmasını, bu dersleri geçemeyenlere diploma verilmemesini hep savunmuşumdur.
 

Hannibal

☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
1,032
Tepki puanı
687
Düşünce
Agnostik
Yazdıklarınızın ahmaklığın kelime anlamıyla alakası yok.
Ahmak olup olmaması sana kalmış ama abes işlerle uğraştığı gün gibi ortada.


Sizi en yakın sözlüğe, alakasız şeyler yazmamanız için en yakın mantık kitabına, üslubunuzun terbiye sınırları dışında olduğunu görebilmeniz için de en yakın adab-ı muaşeret kitabına havale ediyorum.

Bu ülkede en geç lise seviyesinde mantık ve adab-ı muaşeret derslerinin zorunlu olmasını, bu dersleri geçemeyenlere diploma verilmemesini hep savunmuşumdur.
Zorunuza gitti galiba. :)
 

DemoKratos

Vl ☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
8,379
Çözümler
1
Tepki puanı
5,524
Düşünce
Ateist
Yani şimdi Ahzab adı verilmiş bölüme baktığımızda, manzaranın görünümü açıkça şu:

"Ulan sana artık oha olduk çüş olduk gelinini de nikahladık, gene bir halt beceremedin. Senin gençliğin yaşlı bir dulun elinde, onun başka adamlardan olan kızlarına kızım diyerek çürümüşse biz ne yapalım? Adım hıdır, elimizden gelen budur! Sana artık helal etmedik kadın koymadık, bir tane de bir iş beceremedin! Daha ne halt edebiliriz? Tamam, bitti artık. Daha sana karı marı yok! Buraya kadar. Bitti anlıyor musun bitti!"

Tablo bu yani, apaçık! Bazen aklıma gelir, bunlar buna özel her şeyi helal ediyorlar ya, homoluk yapması da ona özel olarak helaldir de diyebilirlerdi yani, neyse buna kadar gitmemişler! Nedeni de, herif kadınlardan bir muradını alabilse?! Yok!!! Heriften tık çıkmıyor ki hevesini alıp başka heveslerin peşine düşse?!!! Herifin yaşlı bir dulun elinde gençliğini çürütmekten kafada takıntı kalmış. Bu takıntıdan çıkamıyor ki?
 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,325
Düşünce
Sünni
Ahmak olup olmaması sana kalmış ama abes işlerle uğraştığı gün gibi ortada.
Kendinizi Tanrı’dan üst bir konuma koyup abeslik ölçüsünü kendi uydurduğunuz ölçüsüz ölçülerinize göre değerlendirmenizin neden olduğu mantık katliamını algılayabilmeniz için sizi en yakın mantık kitabına havale ediyorum.
Zorunuza gitti galiba. :)
Hayır tabii ki. :)

Yaptığınız mantık katliamları ve sonuçları sizi bağlar, benim neden zoruma gitsin ki? :)
Yani şimdi Ahzab adı verilmiş bölüme baktığımızda, manzaranın görünümü açıkça şu:
İftiracının El Kitabı Madde 3 ve 4 uygulanıyor:

“3-Uydurma kaynakların da uydurma olduğu ortaya çıkınca son safhaya geçin. Aslında bu safha anlayanlar için acziyetinizi ilan etmiş olduğunuz anlamına gelir ama merak etmeyin çoğunluk bunu anlayamaz. Son safhada hiçbir kaynakta geçmeyen yeni yalanlar üretin. Pirimiz Hitlerin Propaganda Bakanı Joseph Goebbels'in dediği gibi "Yeterince büyük bir yalan söylerseniz ve bu yalanı sürekli tekrar ederseniz, insanlar sonunda buna inanmaya başlayacaktır."
4-Unutmayın hedef toplumda zaten çok az sayıda olan fikir namusuna sahip ve kaynak sorgulayan bilinçli kesim değil. Bir şekilde işinize taş koyanlara denk gelirseniz önce kıvırdığını iddia edin. Sonra bol bol hakaret edip yıldırmaya çalışın. Alaya alıp insanlar nazarında kıymetten düşürmeye çalışın. Hele tuzağınıza düşüp onlar da hakaret etmeye başlarsa işiniz çok kolaylaşır. Müslümanların ne kadar kaba, yobaz, bilimsel tartışma kültüründen uzak, dogmatik düşünen, örümcek kafalı vs artık ağzınıza geleni saydırın. Ve bingo! Oluşturduğunuz tantana içinde İslamı reddetmeyi dogma haline getirmiş bol miktardaki tipler, sizi asla sorgulamadığı gibi her yazdığınıza destek olup delicesine alkışlar; çünkü onlar size inanmak için dünden razıdır. Buna ek olarak kaynak sorgulama ve gerçek kaynaklardan yazdıklarınızı teyit etme kültürü olmayan Müslümanların çoğunun da kafası karışacaktır. Artık zaferinizin tadını çıkarabilirsiniz...”
 

Hannibal

☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
1,032
Tepki puanı
687
Düşünce
Agnostik
Kendinizi Tanrı’dan üst bir konuma koyup abeslik ölçüsünü kendi uydurduğunuz ölçüsüz ölçülerinize göre değerlendirmenizin neden olduğu mantık katliamını algılayabilmeniz için sizi en yakın mantık kitabına havale ediyorum.
Her sıkıştığınızda ahlak tanrısal olmalı buna ahlaksız diyemezsiniz, abeslik ölçüsünü siz belirleymezsiniz gibi şeyler söyleyecekseniz tartışmaya gerek yok zaten. :)
 

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,325
Düşünce
Sünni
Her sıkıştığınızda ahlak tanrısal olmalı buna ahlaksız diyemezsiniz, abeslik ölçüsünü siz belirleymezsiniz gibi şeyler söyleyecekseniz tartışmaya gerek yok zaten. :)
İşkembeden uydurduğunuz kendi öznel yorumlarınızı başkalarının da evrensel ölçüler kabul etmesi gerektiğini zannediyorsanız tartışmaya gerek yok zaten. :)
Değildir bence, sonuçta bir zararı yok.
Yazmıştık:
Hakikati bile bile inkar etmek, en basitinden, gelen o kadar peygamber ve takipçilerine yalancı demektir.

Kainatın her bir zerresi Allah'ın sonsuz isim ve sıfatlarını yansıtırken kainatın amaç ve anlamlarını inkar etmek kainatın zerrelerinin yansıttığı sonsuz isim ve sıfatlar sayısınca kainatın zerrelerine hakaret ve bunu bildiren peygamberler ve takipçilerine bu sonsuz anlamlar adedince yalan isnadında bulunmaktır.

Her bir yalan isnadının karşılığı bir an cehennem bile olsa, karşımıza sonsuz yalan isnadının karşılığı olarak sonsuz an cehennem cezası çıkar.

Zulmün ve suçun büyüklüğü ile ceza gayet orantılı.
Zaten bir şey mutlak gerçekse onu reddedemezsin.
İyi insanlar erdemli olduğu için reddedemez, kötü insanlar sırf canları öyle istediği için reddedebilir, bunu engelleyecek bir şey yok.
 

DemoKratos

Vl ☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
8,379
Çözümler
1
Tepki puanı
5,524
Düşünce
Ateist
Düz dünyacıların kötü olduğunu düşünmüyorum.

Düşünmen gerek. Bilişim çağında böylesi bir gerilik ve cehalet korkunç derecede vahim. İnsanın cahil kalması kadar kötü bir şey olamaz. Ulaşılan bilimsel düzeyin herkesçe kavranması şarttır. Yoksa ortaçağda takılmış kalmış yobaz bir toplum ortaya çıkar. Hatta
ne ortaçağı, milattan önce dünyanın çapı ölçüldü!

Bilim hiç bir ferdi ayırt etmeksizin tüm toplumca özümsenmelidir. Çağın içinde boğulmamak için bu kaçınılmaz. Bir yerde bir cahil dünyayı düz zannediyorsa bu bir ızdıraptır. Bu nasıl olur, bu kişiye bilimi nasıl ulaştıramadık diye dert edinmemiz gerekiyor.

Tabii evrimi müfredattan çıkaran geri yobaz bir toplumda yapacak bir şey olmuyor o ayrı.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

apokalips

Çaylak
Mesajlar
918
Tepki puanı
186
Düşünce
Bağımsız
Biz de çok yazıyoruz ama anlamak istemeyen anlamıyor, peygamberin Allah ile konuştuğunu görene kadar o insana yalancı demekte hiçbir sorun yoktur, ayın da yuvarlak olduğuna dair birçok delil var ama o adam yine de inanmamakra haklı görene kadar. Kainatın zerrelerine hakaret etmek sorun değildir çünkü zerreler şuursuzdur, duvara küfür etmek gibi bir şeydir yani.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

bilgelikyolunda

ll ☆
Yazar
Mesajlar
16,258
Tepki puanı
1,325
Düşünce
Sünni
Biz de çok yazıyoruz ama anlamak istemeyen anlamıyor, peygamberin Allah ile konuştuğunu görene kadar o insana yalancı demekte hiçbir sorun yoktur, ayın da yuvarlak olduğuna dair birçok delil var ama o adam yine de inanmamakra haklı görene kadar. Kainatın zerrelerine hakaret etmek sorun değildir çünkü zerreler şuursuzdur, duvara küfür etmek gibi bir şeydir yani.
Siz tek delilin o şeyi gözle görmek olduğunu mu düşünüyorsunuz?

Gözle görülmeyen şeyin delili yok mudur?

Şuursuz varlıkların hakkı olmadığı, onlara hakaret edilebileceği sübjektif bir fikirdir. İslam'a göre zerre miskal iyilik ve kötülüğün karşılığı verilecek.

Şuursuz varlıkların hakkının korunması, bu hakkın ihmal edilmesinden daha adildir.

Sonuç olarak delilleri gördüğü halde insanlara yalancı demek suçtur ve İslam doğruysa bu suçu işleyen insanların cehenneme gitmesi gayet adildir.
 

Evren

Düşüncesini Saklıyor
Mesajlar
1,520
Tepki puanı
345
Düşünce
Bağımsız
Zerrelere hakaret etmek değil de.
Allaha iftira etmek maddeye ilah sıfatları vermek şirk koşmak sorun olan.
Aynı zamanda tapma görevini yerine getirmemek.

Tapma görevinin ve şirkin mahıyeti kişiden kişiye göre değişir.
Allahın kulları üzerindeki hakkı ona ortak koşmamalarıdır şeklinde bir anlayış var islamda.
Allah tapmamızı istiyor ve buna önem veriyor.
 

apokalips

Çaylak
Mesajlar
918
Tepki puanı
186
Düşünce
Bağımsız
Yazan tarafından düzenlendi:

Son konular

Üst