Soru Ölünce yok mu olacağız?

Lafimur

Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
471
Tepki puanı
268
Düşünce
Deist
Ölünce yok mu olacağız? O zaman hayatın amacı ölümsüzlüğü bulmak olmaz mı?
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

kavak

V ☆☆☆☆☆
Denetmen
Mesajlar
9,911
Çözümler
1
Tepki puanı
6,834
Düşünce
Ateist
Yapı taşları sonsuzdur, formlar sonludur.
Bilinçte bir formdur ve sonludur.
Formasyonlar her zaman değişirler.
Değişim değişmeyen tek şeydir.
Ölünce ayvayı yiyecez demeye dilin varmıyor galiba.😁
Olsun, @Şizofrenist birisi olarak öldükten sonra çürürken seni kemiren böcekleri de şizofren yapmazsan, sıkıntı yok.

Şaka, şaka...seni tekrar gördüğüme harbiden sevindim.🙂
 
Yazan tarafından düzenlendi:

DemoKratos

Vl ☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
9,066
Çözümler
1
Tepki puanı
6,045
Düşünce
Ateist
Yok olmamak iyi bir şey değil zaten. Sonsuza kadar anan filan, baban filan, amcan filan, dayın filan, teyzen filan, halan filan ve kuzenlerin filan falan. Öyle iş mi olur hiç? Sonsuza kadar aynı kişi olunur mu hiç yahu? Öyle şey zaten olmaz da, iyi bir şey de değil. Her şeyin resetlenmesi, sıfırdan tekrar başlaması hem gerekir, hem de iyidir.

Ne dünya yok olmakla, ne evren ölmekle hiç bir şey bitmez. Her şey tekrarlanır ve devam eder. Süreç sonsuzdur. Süreç sonsuz olmasa şu an olmazdı. Şu anın gerisinde sonsuz bir zaman ve önünde sonsuz bir zaman var. Zaman duramaz, o halde başlamamıştır. Tıpkı uzayın sonu olamayacağı gibi. Uzay/zaman/madde/enerji sonsuzdur.
 
Moderatör tarafından düzenlendi:

Şizofrenist

Ayrıldı
Mesajlar
109
Tepki puanı
53
Düşünce
Bağımsız
Belki de aslında ölümü yaşıyoruz, olamaz mı? Bir de olaya tersten bakalım.
Var olmak bir ölüm süreci midir demek istiyorsun?
Bende biraz ekleme yapayım konuya;

Açıkçası yaşamak formu korumaktır. Bu yüzden canlılar formlarını korumaya çalışırlar.

İnsanların yobazlıklarının sebebi de bu hayatta kalma iç güdüsüne dayanır.
İnsanların alışkanlıklarını devam ettirmesi de aynı bu iç güdüye dayanır.

Yani iyi veya kötü olması fark etmeksizin canlılar hayatta kalmak için formlarını korumaya eğilimlidirler.
 

unacceptable

lll ☆☆
Yazar
Mesajlar
5,161
Çözümler
2
Tepki puanı
2,723
Düşünce
Panteist
Var olmak bir ölüm süreci midir demek istiyorsun?
Bende biraz ekleme yapayım konuya;

Açıkçası yaşamak formu korumaktır. Bu yüzden canlılar formlarını korumaya çalışırlar.

İnsanların yobazlıklarının sebebi de bu hayatta kalma iç güdüsüne dayanır.
İnsanların alışkanlıklarını devam ettirmesi de aynı bu iç güdüye dayanır.

Yani iyi veya kötü olması fark etmeksizin canlılar hayatta kalmak için formlarını korumaya eğilimlidirler.
Kesinlikle ancak belki de aslında yaşam dediğimiz şey yaşadığımız ölümdür.
 

unacceptable

lll ☆☆
Yazar
Mesajlar
5,161
Çözümler
2
Tepki puanı
2,723
Düşünce
Panteist
Yok olmamak iyi bir şey değil zaten. Sonsuza kadar anan filan, baban filan, amcan filan, dayın filan, teyzen filan, halan filan ve kuzenlerin filan falan. Öyle iş mi olur hiç? Sonsuza kadar aynı kişi olunur mu hiç yahu? Öyle şey zaten olmaz da, iyi bir şey de değil. Her şeyin resetlenmesi, sıfırdan tekrar başlaması hem gerekir, hem de iyidir.

Ne dünya yok olmakla, ne evren ölmekle hiç bir şey bitmez. her şey tekrarlanır ve devam eder. Süreç sonsuzdur. Süreç sonsuz olmasa şu an olmazdı. Şu anın gerisinde sonsuz bir zaman ve önünde sonsuz bir zaman var. Zaman duramaz, o halde başlamamıştır. Tıpkı uzayın sonu olamayacağı gibi. Uzay/zaman/madde/enerji sonsuzdur.
Sen şunu deyince Yıldız Gezgini'ni aklıma getirdin. Şu an okuyorum ve tavsiye ederim. Ruha inanmasan da işaretlediğim kısımla ilgili yaşadıkları geldi aklıma karakterimizin. Neyse bence sonsuz yaşama sahipsek bile başka formlarda gelebilmeliyiz. Ölüm olmasının en iyi yanı belki de yaşam enerjisi vermesidir.
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆
Yazar
Mesajlar
16,862
Tepki puanı
1,410
Düşünce
Sünni
Ölünce yok mu olacağız? O zaman hayatın amacı ölümsüzlüğü bulmak olmaz mı?
Ahiret de insanın ölüm ile başa çıkmak için uydurduğu bir şeydir.
Evet yok olacağız hem de sonsuza kadar...
Beyin ölümü gerçekleştiği için zihin yok olacak.
Beden ise zamanla çürüyecek.
Bilincimiz kapanacak, nasıl doğmadan önceki zamanı bilmiyorsan onun gibi olacak.
ölüm genel anlamıyla bir trajedidir.
Arzu edenler linki inceleyebilir:
Tanrı yoktur ve olamaz.
Yazmıştık:
İnsan deneyimi sonuçların sebebe bağlı gittiğini gösteriyor. Sebep sonuç ilişkisini kuramasak bile var olduğunu düşünerek mantık yürütelim:

Sebepler sonsuza kadar geri götürülemez. Çünkü bu durumda en sondaki sonucun oluşması için sonsuz sebebin gerçekleşmesi gerekirdi. Bu da hiçbir zaman mümkün olmayacağı için en sondaki sonuç hiçbir zaman ortaya çıkamazdı. Demek ki sebepler sonsuza kadar geri götürülemez, bir ilk sebep olmalı.

İlk sebep varsa o ilk sebebin bir sebebi yok, o ilk sebebin varlığı kendinden ve o ilk sebebin öncesi yok yani ezeli.

İşte o ilk sebep neyse Yaratıcı odur ve buradan anlıyoruz ki Yaratıcının varlığı kendindendir, Yaratıcı ezelidir ve madde termodinamiğin ikinci yasasına göre madde ezeli olamayacağı için Yaratıcı madde ötesidir.

Gördünüz mü mevcut bilimsel veriler ışığında işletilen mantık kuralları bize Yaratıcının kesin var olduğunu söylüyor.

Yaratıcı irade sahibi olmasaydı kendini etkileyip bir şey yaratmasına sebep olacak hiçbir şey olmadığı için hiçbir şey var olmazdı. Bir şeyler var. Öyleyse Yaratıcı irade sahibi yani Tanrı.

Sebep sonuç ilişkisi yoksa zaten varlıkları sebepsiz veya sebepli yaratan bir Yaratıcının varlığına itiraz edecek bir nokta kalmaz. Tüm zaman ve mekanları taramadığımız, zamansızlığı bilmediğimiz için Yaratıcının yokluğunu iddia etmek dogmatik bir tavır olur. En fazla denilecek şey şu: "sebep sonuç ilişkisi varsa Yaratıcı vardır, yoksa da Yaratıcının varlığına itiraz edecek bir nokta yoktur”

Kainatta formül olmasının tesadüf ihtimalini yok ettiği için tasarım seçeneğinin zorunlu olduğu, bu yüzden de sebep sonuç ilişkisi yoksa bile Yaratıcının varlığının zorunlu olduğunu da göz önünde bulundurunca Yaratıcının varlığı açıkça ortaya çıkıyor.

İlk oluşan canlı var olan besini enzim olmadan nasıl parçalayıp enerji üretti? Enzim olmadan bu mekanizmadaki bir çok reaksiyondan sadece biri 300 yıl sürer. 300 yıl boyunca canlı nasıl hayatta kaldı? Bu enerji üretim mekanizmasını nereden öğrendi?

İlk oluşan hücrede savunma sistemleri tesadüfen ve bir anda mı oluştu? Bir anda oluşmadıysa oluşana kadar hücre ölürdü. Makroevrimcilerin iddia ettiği gibi, bu savunma sisteminin milyonlarca yılda geliştirildiğini kabul etsek, hücrenin hayatta kalmasına ve kendini nesilden nesile sağlam bir şekilde aktarabilmesine ne ile hükmedeceğiz? Çok kısa bir ömrü olan bir varlık her gün on bin defa gerçekleşen saldırılardan kendini nasıl ve ne ile koruyabildi? Bir mu’cize mi gerçekleşti? Yoksa bu savunma sistemleri ile beraber mi varlık sahasına çıkarıldı?
http://yaratiliskongresi.dpu.edu.tr/eng/assests/images/2.pdf

Sonuç olarak mevcut bilimsel verilere göre Yaratıcı olmadan ilk canlının oluşması ve hayatını devam ettirmesi imkansız.
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆
Yazar
Mesajlar
16,862
Tepki puanı
1,410
Düşünce
Sünni
Kaç kere ben ve diğerleri dedik, burada elle tutulur bir kanıt yok. Kendinizce bir denklem kurmuşsunuz ve burası "X" ise karşı taraf da "X" olmalı diyorsunuz.
Siz mevcut kanıtlara hiçbir gerekçe göstermeden, neresi neden yanlış izah edemeden "kanıt yok" dediniz diye kanıtlar şıp diye kanıt olmaktan çıkmaz. :)

Varsa bir itirazınız ilgili linkte yanlış olarak yazdığımız kısımları alıntılayarak gösteriniz de alem yiğit görsün. :)
 

KemalY

☆☆☆
Deneyimli
Mesajlar
648
Tepki puanı
604
Düşünce
Ateist
Siz mevcut kanıtlara hiçbir gerekçe göstermeden, neresi neden yanlış izah edemeden "kanıt yok" dediniz diye kanıtlar şıp diye kanıt olmaktan çıkmaz. :)

Varsa bir itirazınız ilgili linkte yanlış olarak yazdığımız kısımları alıntılayarak gösteriniz de alem yiğit görsün. :)
Ortada bir kanıt yok çünkü. Kendinizce çıkarımlar yapmışsınız ve bunlara "kanıt" diyorsunuz. Kafanızda "Ahiret olmalı, ahiret olmazsa her şey boşa çıkıyor." diyorsunuz ve buna sözde kanıtlar sunuyorsunuz. Ortada çürütecek bir kanıt yok.
 

Evren

☆☆
Düşüncesini Saklıyor
Mesajlar
2,369
Tepki puanı
474
Düşünce
Deist
Ortada bir kanıt yok çünkü. Kendinizce çıkarımlar yapmışsınız ve bunlara "kanıt" diyorsunuz. Kafanızda "Ahiret olmalı, ahiret olmazsa her şey boşa çıkıyor." diyorsunuz ve buna sözde kanıtlar sunuyorsunuz. Ortada çürütecek bir kanıt yok.
Ahiret olmazsa biz öldüğümüz anda yaptığımız şeyler anlamını yitirir.
Kötülük yapanın kötülüğü yanına kalır.
Dünyanın var olma amacı canlıları yaşatıp yokluğa gitmelerini sağlamak olur.
Var olmaya başlayan her şeyin nedeni vardır önermesini kabul etmiyorsak ahiret üzerine konuşmaya gerek yok zaten.
 

Tiglath

ll ☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
1,956
Çözümler
3
Tepki puanı
1,844
Düşünce
Ateist
Götü boklu insanoğlu sanki yaşarken çok bir halt işliyormuş gibi bir de sonsuza kadar yaşamak ister. Ama bu sadece bir hayal. Arab’ın sahte cenneti insanoğlunun bu zaafından yararlanmak ve bazılarının bu hayatta cenneti yaşayabilmesi için uydurulmuş zırvalıktır. Sorgulama, itaat et, fakirliğine bile şükret. Ölünce cennet var. He canım öyle.
Hepimiz yok olacağız. Maddenin kanunu öyle.
 

KemalY

☆☆☆
Deneyimli
Mesajlar
648
Tepki puanı
604
Düşünce
Ateist
Ahiret olmazsa biz öldüğümüz anda yaptığımız şeyler anlamını yitirir.
Zaten böyle olacak. Burada 40 milyar dolarlık hayır dahi yapsanız ölünce ölmüş olacaksınız. Bu kadar.
Kötülük yapanın kötülüğü yanına kalır.
Dünya kötü bir yer. İnsanoğlu da kötülüğe yatkın bir canlı. Dünyada cezasını çekti çekti, yoksa ilahi adalet bir hayalden ibarettir.
Dünyanın var olma amacı canlıları yaşatıp yokluğa gitmelerini sağlamak olur.
Dünyadaki tüm canlıların amacı yaşamaktır. Ardından Zamanı gelince ölmektir.
Var olmaya başlayan her şeyin nedeni vardır önermesini kabul etmiyorsak ahiret üzerine konuşmaya gerek yok zaten.
Varoluşsal nihilizm görüşünü savunuyorum bu ve benzeri konularda. Bir sebep olmak zorunda değil.
 

Retrospective

lll ☆☆☆☆☆
Geliştirici
Mesajlar
5,877
Tepki puanı
4,990
Düşünce
Ateist
Toprak anadır. Topraktan/çamurdan yaratılma, anadan doğma olarak algılanabilir. 'Topraktan geldik, toprağa döneceğiz' sözleri de önemli.
Yani hepimizi var eden anadır. Hem biyolojik anlamda, hem de mitolojik/kültürel anlamda.

Öldüğümüz zaman da, toprakta bir yarık açılır ve oraya yerleştiriliriz. O açılan yarıkta, anamızın yarığı/vajinası oluyor. Buradaki anayı, TANRIÇA olarak görün.

Toprakta bir yarık açıp içine yerleştirilmemizin nedeni de, yeniden doğma umudu. Ölünce tekrardan anamızın vajinasına giriyoruz ki, anamız sonra bizi yeniden doğursun.

Ölünce ölmüş oluruz, bu kesin ama böyle inançlarınız varsa, ''ölünce anamın amına gireceğim'' de diyebilirsiniz. 😁
Keşke inançlı birisi olsam ya. Hakikaten süper bir şey.😁
Seni tanımasam bu adam sapık derdim.
 

bilgelikyolunda

ll ☆☆
Yazar
Mesajlar
16,862
Tepki puanı
1,410
Düşünce
Sünni
Ortada bir kanıt yok çünkü. Kendinizce çıkarımlar yapmışsınız ve bunlara "kanıt" diyorsunuz
Çıkarımlarımda akla mantığa aykırı bir şey var mı?

Hayır.

Olay bitmiştir. :)
Dünyadaki tüm canlıların amacı yaşamaktır.
Arzu edenler linki inceleyebilir:
 

Son konular

Üst