Özgür irade gerçekten var mı?

bilgelikyolunda

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
9,454
Tepki puanı
608
Düşünce
Sünni
Şimdi meseleyi çözmek için basitçe başlayalım.
Sen ateist bir aile ve çevrede doğdun, büyüdün, bunlara rağmen müslüman olur muydun?
Eğer İslamı hakkıyla tanıma imkanım olsaydı Müslüman olurdum. Böyle bir imkanım olmasa o zaman da aklımı kullanarak kesinlikle bir Yaratıcının varlığını kabul ederdim.
 

Tiglath

☆☆☆
Üye
Mesajlar
430
Tepki puanı
147
Düşünce
Ateist
Eğer İslamı hakkıyla tanıma imkanım olsaydı Müslüman olurdum. Böyle bir imkanım olmasa o zaman da aklımı kullanarak kesinlikle bir Yaratıcının varlığını kabul ederdim.
Diyelim ki ateist çevren kesinlikle kanıtsız şeylere inanma diyor. Ve bu beynine kazındı. Beyin sinapsların böyle şekillendi.
Ve birisi görmediğin, bizzat şahit olmadığın masallar anlatıyor. Bunlara inanır mısın? Gerçekten olmuş der misin?
 

bilgelikyolunda

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
9,454
Tepki puanı
608
Düşünce
Sünni
Diyelim ki ateist çevren kesinlikle kanıtsız şeylere inanma diyor. Ve bu beynine kazındı. Beyin sinapsların böyle şekillendi.
Ve birisi görmediğin, bizzat şahit olmadığın masallar anlatıyor. Bunlara inanır mısın? Gerçekten olmuş der misin?
Anlatan kişinin kanıtları varsa dediklerinin doğru olduğunu kabul ederim.
 

fameraft

☆☆
Üye
Mesajlar
334
Tepki puanı
54
Düşünce
Muvahhid
Diyelim ki ateist çevren kesinlikle kanıtsız şeylere inanma diyor. Ve bu beynine kazındı. Beyin sinapsların böyle şekillendi.
Ve birisi görmediğin, bizzat şahit olmadığın masallar anlatıyor. Bunlara inanır mısın? Gerçekten olmuş der misin?
İyi de sen Müslümanların kanıtsız inandığını nereden çıkarttın. Ezbere iman olmaz.
 

Tiglath

☆☆☆
Üye
Mesajlar
430
Tepki puanı
147
Düşünce
Ateist
Kanıt da senin inancın derse tabii ki kuru kuruya kabul etmem ama kanıt gösterirse de niye inkar edeyim? Ben dogmatik değilim ki :)
Müslümanlığın kanıtı inanç değil mi? Nuh tufanında gemiye binenler hariç herkesin öldüğünün kanıtı var mı?
 
Yazarı tarafından düzenlendi:

Tiglath

☆☆☆
Üye
Mesajlar
430
Tepki puanı
147
Düşünce
Ateist
Kuran’ın Allah kelamı olduğuna dair her kanıt içinde anlatılanların da doğru olduğuna kanıttır.
O zaman niye Kuran’da yer , zaman, mantık , objektif kanıt yok?
Sen 1330 yılında elektrikli tren yapıldı dense inanır mısın? Kanıt ararsın değil mi? yer, zaman, mantık, görsel ararsın. Bunlar da niye aramıyorsun?
 

bilgelikyolunda

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
9,454
Tepki puanı
608
Düşünce
Sünni
O zaman niye Kuran’da yer , zaman, mantık , objektif kanıt yok?
Sen 1330 yılında elektrikli tren yapıldı dense inanır mısın? Kanıt ararsın değil mi? yer, zaman, mantık, görsel ararsın. Bunlar da niye aramıyorsun?
Eğer 1130 yılında elektrikli tren yapıldığını Allah söylüyorsa niye inanmayayım? :)

Kuran’ın anlattığı kısaalar arasında yer, zaman, mantık ve görsel kanıt olanlar da var. İlk aklıma gelen 4000 yıllık papirüste Hz Mûsâ kıssasında anlatılanlar birebir örtüşüyor
 

Burcuva

☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
3,953
Tepki puanı
1,579
Düşünce
Ateist
Bu konu ara ara açılır ve hep söylerim. Ateizmde özgür irade diye bir sorun yoktur. Bu sorun dinde vardır.

Nasıl ki evrimde tavuk mu yumurtadan yumurta mı tavuktan çıktı sorunu yoktur, aynen öyle. Tabii ki tavuk yumurtadan çıktı. Evrim böyle bir sorunun sorun edilmesine güler geçer.

Ateizmde özgür irade var mı diye bir sorun yoktur. Neden olmasın ki? Ama din açısından bakarsanız bu, çıkmaz sokak, bataklık ve paradokstur. Dinin sorunu bizi ilgilendirmez. Bataklığında boğulsun. Bundan bize ne?
 

bilgelikyolunda

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
9,454
Tepki puanı
608
Düşünce
Sünni
Bu konu ara ara açılır ve hep söylerim. Ateizmde özgür irade diye bir sorun yoktur. Bu sorun dinde vardır.

Nasıl ki evrimde tavuk mu yumurtadan yumurta mı tavuktan çıktı sorunu yoktur, aynen öyle. Tabii ki tavuk yumurtadan çıktı. Evrim böyle bir sorunun sorun edilmesine güler geçer.

Ateizmde özgür irade var mı diye bir sorun yoktur. Neden olmasın ki? Ama din açısından bakarsanız bu, çıkmaz sokak, bataklık ve paradokstur. Dinin sorunu bizi ilgilendirmez. Bataklığında boğulsun. Bundan bize ne?
Neden olmasın ki sorunuzu @Ahlaksız adlı kullanıcıya havale ediyorum. Kendisi bir ateistin neden özgür iradeyi kabul edemeyeceğini güzel izah ediyor
 

Tiglath

☆☆☆
Üye
Mesajlar
430
Tepki puanı
147
Düşünce
Ateist
Eğer 1130 yılında elektrikli tren yapıldığını Allah söylüyorsa niye inanmayayım? :)

Kuran’ın anlattığı kısaalar arasında yer, zaman, mantık ve görsel kanıt olanlar da var. İlk aklıma gelen 4000 yıllık papirüste Hz Mûsâ kıssasında anlatılanlar birebir örtüşüyor
Bu kanıtların bilimsel literatür de kanıtı varmı?
 

bilgelikyolunda

☆☆☆☆☆
Üye
Mesajlar
9,454
Tepki puanı
608
Düşünce
Sünni
Bu kanıtların bilimsel literatür de kanıtı varmı?
Biri bir olay anlatıyor ve anlattığı olayla birebir örtüşen 4000 yıllık bir papirüs ortaya çıkıyor. Bilimsel literatüre göre bu adam da doğruyu söylemiyorsa dünyada doğru söyleyen adam yok demektir:)
 

Burcuva

☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
3,953
Tepki puanı
1,579
Düşünce
Ateist
Dinde kanıt olmaz. Nuh 950 sene yaşadı yazıyorsa haaaa 950 sene yaşamış cık cık cık allağın hikmeti diyeceksin. Olur mu hiç öyle şey demeyeceksin. Yıldızlar göğün süsleri ve lazım olduğunda şeytanlara atmalık taşlar diyorsa öyledir! Sorgulamak, hiç öyle şey olur mu demek yok! Allah bilir biz nerden bileceğiz diyeceksin!

Bu bilgi çağında nasıl bu kadar banal, cahil, ilkel olacaksın, işte olacaksın! Olmamaya çare mi var? Allah yok mu diyelim şimdi? Diyemeyeceğimize, allah çarpacağına, başımıza taş yağacağına göre, diyemeyiz! Diyemeyeceğimize göre, aynen devam. Sadakallahül iziyyyymm... Allağümme salli...
 

Tiglath

☆☆☆
Üye
Mesajlar
430
Tepki puanı
147
Düşünce
Ateist
Dinde kanıt olmaz. Nuh 950 sene yaşadı yazıyorsa haaaa 950 sene yaşamış cık cık cık allağın hikmeti diyeceksin. Olur mu hiç öyle şey demeyeceksin. Yıldızlar göğün süsleri ve lazım olduğunda şeytanlara atmalık taşlar diyorsa öyledir! Sorgulamak, hiç öyle şey olur mu demek yok! Allah bilir biz nerden bileceğiz diyeceksin!

Bu bilgi çağında nasıl bu kadar banal, cahil, ilkel olacaksın, işte olacaksın! Olmamaya çare mi var? Allah yok mu diyelim şimdi? Diyemeyeceğimize, allah çarpacağına, başımıza taş yağacağına göre, diyemeyiz! Diyemeyeceğimize göre, aynen devam. Sadakallahül iziyyyymm... Allağümme salli...
Kanıtsız inanan insanlar aptaldır. Yaşarlar, ölürler, gömülürler, yok olurlar, mezar taşları bile yok olur. Bunları kimse bilmez.
Galile, Giardino Bruno mezar taşını kitaplara yazdırdı. Hatta sanal aleme yazdırdı.
 
Üst