Soru

DemoKratos

Vlll ☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
6,782
Çözümler
1
Tepki puanı
4,020
Düşünce
Ateist
Sabahleyin Buda “Tanrı yoktur” dedi, öğleden sonra, “Olan yalnız Tanrı'dır” dedi, akşam ise sessiz kaldı.

İşte bu panteizm. Ateizm değil ama panteizm!

Peki şimdi, güzel konu açtın. O halde sorayım: Ateizm ile panteizmin farkı nedir?
 
Yazan tarafından düzenlendi:

Erdemkoc

Yazar
Mesajlar
325
Tepki puanı
94
Düşünce
Bağımsız
İşte bu panteizm. Ateizm değil ama panteizm!

Peki şimdi, güzel konu açtın. O halde sorayım: Ateizm ile panteizmin farkı nedir?
İzmlerin benim nezdimde hiç önemi yokta. İlk aklıma gelen ateizm yaradanla ve yaradılışla ilgili hiçbir düşünceyi kabul etmiyor. Panteizm doğa bizi oluşturdu diyor galiba ama bu öyle ucu açık bir soruki binlerce yorum yapabilirim aslında. İşin derinine inersek.
 
Yazan tarafından düzenlendi:

DemoKratos

Vlll ☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
6,782
Çözümler
1
Tepki puanı
4,020
Düşünce
Ateist
Neyse sonra yanıtlayalım. Geç oldu. Ama ayrı kategoriler olduklarına göre yakın da olsalar bir farkları olması lazım.
 

DemoKratos

Vlll ☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
6,782
Çözümler
1
Tepki puanı
4,020
Düşünce
Ateist
Evet taze kafayla yanıtı verelim: Panteizm der ki tanrı, doğadır. Ateizm ise der ki hiç bir şeye tanrı demek zorunda değiliz. Fark bu.

Bu farka rağmen nasıl ikiz kardeş olurlar, şöyle: Panteizm tanrı doğadır derken "sizin tanrı zannettiğiniz doğadır" demek ister. Yani panteizm de ateizm gibi tanrı yoktur der. Ateizm harbi delikanlıdır, tak işi bitirir. Lafı dolandırmaz. Panteizm lafı birazcık dolandırır, hemen tak diye giydirmez.

Ateistlerin çoğu muhatabı ürkütüp kaçırmamak için panteist, agnostik, hatta deist söylemlerle lafı biraz dolandırabilirler. Doğrusu da budur. Direk tak allah filan yok hadi naş demek pek yararlı olmaz. Biz forumda her yeni gelene taktik yapamayız, bizim ne olduğumuz artık bellidir de... Gündelik hayatta çevrem ateist olduğumu bilse de yeni tanıştığım herkese tak direk allah filan yok demek yararsız hatta zararlıdır.

Zaten ben konu açılmadıkça tanrıdan hiç bahsetmem. Bahsedersem mutlaka önce karşı taraf bahsetmiştir.
 

Erdemkoc

Yazar
Mesajlar
325
Tepki puanı
94
Düşünce
Bağımsız
Evet taze kafayla yanıtı verelim: Panteizm der ki tanrı, doğadır. Ateizm ise der ki hiç bir şeye tanrı demek zorunda değiliz. Fark bu.

Bu farka rağmen nasıl ikiz kardeş olurlar, şöyle: Panteizm tanrı doğadır derken "sizin tanrı zannettiğiniz doğadır" demek ister. Yani panteizm de ateizm gibi tanrı yoktur der. Ateizm harbi delikanlıdır, tak işi bitirir. Lafı dolandırmaz. Panteizm lafı birazcık dolandırır, hemen tak diye giydirmez.

Ateistlerin çoğu muhatabı ürkütüp kaçırmamak için panteist, agnostik, hatta deist söylemlerle lafı biraz dolandırabilirler. Doğrusu da budur. Direk tak allah filan yok hadi naş demek pek yararlı olmaz. Biz forumda her yeni gelene taktik yapamayız, bizim ne olduğumuz artık bellidir de... Gündelik hayatta çevrem ateist olduğumu bilse de yeni tanıştığım herkese tak direk allah filan yok demek yararsız hatta zararlıdır.

Zaten ben konu açılmadıkça tanrıdan hiç bahsetmem. Bahsedersem mutlaka önce karşı taraf bahsetmiştir.
Panteizm bizede çok yakın aslında. Doğa ve sebepler bizi yaradana götürüyor. İşin aslına bakarsan hiçbir dininde önemi yok. Yaradanı amazondaki insanda bulabilir güney amerikadakide yerlilerde avusturalyadaki aborjinlerde bulabilir. Ateizme gelecek olursak. Ateizmde aslında bizim fikre yakın biz dindarların fikriyatındaki yaradanı kabul etmiyoruz. Fakat ateistler bence hep kötü şeyleri gördüklerinden dolayı bir çıkış bulamıyorlar. E bu kadar kötülük varsa e yaradan sonsuz bir kudret sahibiyse niye böyle bir düzen kurdu ki. Temel olarak bu sorun galiba. Fakat dediğim gibi realiteyi topyekün görseniz herşeyin gerekli olduğu anlaşılacak. Peki şunuda sorabilirsiniz. Bu düzeni niye yarattı. Yaratmasa olmaz mıydı. Olurdu yaratmasaydı da olurdu. Fakat elden bişey gelmiyor yaradılmışız bari yaradılışı anlayalım demişiz bizim fikre göre.
 

Science

ll ☆
Yazar
Mesajlar
996
Tepki puanı
628
Düşünce
Ateist
Tanrı yok ya budizmde hinduizmle karıştırmış olabilirsin. Türkiyedeki bilgi o kadar kötü ki googlea yazıyorsun budizm diye hinduizmle ilgili şeyler çıkıyor. Tanrılar dünyası cinler falanda yok onlar hinduizmde. İlk ateist öğreti gibi birşey.
tanrı olmayan jainizm diye biliyorum
 

unacceptable

ll ☆☆☆☆☆
Yazar
Mesajlar
3,072
Çözümler
2
Tepki puanı
1,423
Düşünce
Panteist
Tarihteki ilk Ateist kimdir

Eldeki verilere göre tek bir kişi diyemeyiz ama bir topluluk diyecek olursak onlar da 6 milyon yıl önce yaşamış Homo ergaster'lerdir. Türü yanlış hatırlıyor olabilirim ama onların ilk varlığıyla ateizm başlamıştır, Ta ki tanrı denilen bir olgu üretene kadar. Tabi bilimsel dayanaklara göre konuşuyorum ben. Hepimiz sonuçta doğduğumuzda ateisttik, sonradan inanç sistemimiz oldu ya da olmadı.

Tabiki de bu açıklamayı yaptıktan sonra ben diyorum ki İlk oluşan heterotrof bakterimiz ilk ateistimizdir.
 

DemoKratos

Vlll ☆☆☆☆☆
Genel Kurul Üyesi
Mesajlar
6,782
Çözümler
1
Tepki puanı
4,020
Düşünce
Ateist
ateistler bence hep kötü şeyleri gördüklerinden dolayı bir çıkış bulamıyorlar. E bu kadar kötülük varsa e yaradan sonsuz bir kudret sahibiyse niye böyle bir düzen kurdu ki. Temel olarak bu sorun galiba.

Ateizmin temeli bu değil. Ateizmin temeli tanrının olanaksızlığı. Agnostisizmin tanrının bilinemezliği argümanına karşın bilinebilmesine gerek olmadığını, çünkü olanaksız olduğu için olamayacağını söyler. Olamayacak bir şeyin olmadığı bilinebilmiş olur. Ateizmin tanrıyı reddetme yolu budur.

Doğanın canlıların birbirlerini yemeden hayatta kalamayacakları formatta olması tanrının olmadığının kanıtı değildir. Çünkü tanrı kötü olabilir. Kötülük argümanı iyi ki tanrı yok ve bu doğayı tanrı tasarlamadı, yoksa kötü bir tanrıyla başımız büyük belada olurdu der.

Panteizmi doğa içinde gizlenen bir yaratıcı bilince inanmak, evrenin bir ruhu olduğuna inanmak şeklinde aldığınız sürece çıkmazdır. Teizme yakın durur. Panteizmin gerçek yorumu "tanrı zannedilen şey doğadır" şeklindedir. Tanrı öyle doğanın ardında ya da içinde gizlenen bir ruh filan değildir. Tanrı yoktur. Tanrı zannedilen şey doğadır. Doğadaki evrimdir. Evrim tasarlanmamıştır. Kendi doğal iç dinamikleri ile ilerler. Modern panteizm budur.
 

bilgelikyolunda

lll ☆
Yazar
Mesajlar
14,453
Tepki puanı
1,107
Düşünce
Sünni
Ateizmin temeli bu değil. Ateizmin temeli tanrının olanaksızlığı.
Sebepler sonsuza kadar geri götürülemez. Çünkü bu durumda en sondaki sonucun oluşması için sonsuz sebebin gerçekleşmesi gerekirdi. Bu da hiçbir zaman mümkün olmayacağı için en sondaki sonuç hiçbir zaman ortaya çıkamazdı. Demek ki sebepler sonsuza kadar geri götürülemez, bir ilk sebep olmalı. Bunda yanlış var mı?

İlk sebep varsa o ilk sebebin bir sebebi yok, o ilk sebebin varlığı kendinden ve o ilk sebebin öncesi yok yani ezeli. Bunda yanlış var mı?

İşte o ilk sebep neyse Yaratıcı odur ve buradan anlıyoruz ki Yaratıcının varlığı kendindendir, Yaratıcı ezelidir ve madde termodinamiğin ikinci yasasına göre madde ezeli olamayacağı için Yaratıcı madde ötesidir. Bunda yanlış var mı?

Gördünüz mü mevcut bilimsel veriler ışığında işletilen mantık kuralları bize Yaratıcının kesin var olduğunu söylüyor.
 

Son konular

Üst